2 vcd_rus: а тебе не кажется, что игра перешла в беседу от силы 3-4 человек Ходи следующий....

Не, ну если хотите, то я могу подкинуть клёвую задачку, которую по заверению одного нобелевского лаурята, не смогут решить примерно 98% жителей земли.

Я просто знал подобные задачи из теории графов, и до конца не был уверен, что не больше двух нечётных вершин, не только необходимо, но и достаточно...

Вот, кстати, и задача:
есть проволочный куб, по которому бегает муравей. Из любой вершины он может пойти в любую из 3х соседних, но поворачивать на пол-пути он не может. И вот, во всех вершинах он побывал по 20 раз, а в одной - 25. Может ли такое быть и почему?

2 Nightmare: Где-то я это уже слышал..... А остальные 2-3% решают ее от 10 до 30 минут на бумажке.... 5 предметов(людей), 5 свойств, что кому принадлежит... так? Вообще лучше не менять правила игры....

А про 98% - знаем и эту Решается за 5 минут просто логическими рассуждениями. Когда-то давно была такая игра, называлась Sherlock, как раз на такие задачи (были люди, дома, фрукты, дорожные знаки...) я одно время любил в неё играть

2 vcd_rus: В правильно сформулированной задаче простой логики чуть-чуть недостает.... приходится гадать из примерно 3х вариантов оставшегося, а вот именно этогго барьера 98% переступить не могут

Над задачей пока думаю

quote:

---

Originally posted by Tallarna:
Вообще лучше не менять правила игры....

---

Ладно, ладно, молчу. А про задачку, про 98%, судя по рекликам, уже все знают. А неплохая задачка между прочим.

quote:

---

Originally posted by vcd_rus:
А про 98% - знаем и эту Решается за 5 минут просто логическими рассуждениями.

---

А задачку эту по всей видимости придумал Энштейн, а про 98% он слегка погорячился. Он явно не учёл обитателей RDA форума .

Задачку про проволочный куб и муравья я решал на мат. олимпиаде году эдак в 92-93...
Решил тогда, кстати!

Нет, не может быть такого.
Пронумеруем вершины куба так (а всего их 8), чтобы рядом стояли вершины с номерами разной чётности. Это просто, я даже рисовать не буду.
Таким образом, муравей идет всегда по маршруту: чёт-нечёт-чёт-нечёт-чёт- ... и т.д.
Следовательно, сумма всех случаев, когда он побывал в вершине с чётным номером, может отличаться от суммы всех случаев с НЕчётным номером не больше чем на единицу.
У нас же, разница - 5. Чего быть не может.

Гы

2kuchin: на соросовской олимпимде Я её тоже тогда решил!

2genpix: правильно, ходи!

мы на Олимпиады всякие не ходили.
Поэтому задачка у меня простая (я бы даже сказал - детская).

На столе спичками выложено уравнение (надеюсь вы помните, что спичками обычно "выкладывают" римские цифры):

II - III = I

Какое наименьшее число спичек надо передвинуть, чтобы уравнение стало правильным.

Даю две минуты на раздумья

равняется на минус

vcd_rus меня опередил на пару секунд .
так шо делайте выводы ...
--------EDITED---------------------
1 шоли
из равно к минусу, получиться II = III - I

[This message has been edited by ShyGuy (edited 28 January 2002).]

II = III - I одну спичку. Меньше нельзя, так что должно быть правильно
Тогда тоже несложная (потому что можно решить перебором): есть мост, который рухнет через 17 минут и четыре человека, которые могут перейти его за 1,2,5 и 10 минут соотв. Кругом ночь, туман и вообще мост без перил, так что чтобы перейти, нужен фонарь, который у них один на всех. Максимум на мосту могут находиться двое. (Ну понятно - двое идут туда, один назад приносит фонарь). Как им надо действовать, чтобы успеть перейти?

vcd_rus,
попридержи коней.
Ответ неправильный !!!

Минимальное колличество спичек - ноль!!!
Надо просто стол на 180 градусов развернуть.

Вот такие пирогЫ, ГЫ !

Я же дал две минуты (а не 30 секунд) на размышления ...

Опа! Тогда задавай другую (и можете пока над моей подумать, раз уж написал.

Задача до безумия простая, однако ни я, ни моя жена (оба - физтехи, кандидаты наук) ее решить не смогли!!!
Я когда узнал решение долго и истерически смеялся.
А задачку задали в школе (дочка ходила в пятый класс тогда).
Вот она:

Найти закономерность последовательности:
3, 3, 5, 4, 4, 3, 5, 5, 4, ....

пока видна такая: цифры меняются 3,5,4,3,5,4
а их число: 1,2,1,2,
т.е. 3,3,5,4,4,3,5,5,4,
3,3,5,4,4,3,5,5,4...

PS. Кстати, со спичками, тебе и так, и так пришлось ответ говорить - раз 1 неправильно, это наводит на размышления..
PPS. Да, а что задача простая - само по себе уже хорошая подсказка

[This message has been edited by vcd_rus (edited 28 January 2002).]

vcd_rus, пара вопросов к твоей задачке про мост:
1) всем надо перейти, или перейти на противоположнуя сторону и там остаться?
2) все они изначально находятся на одной стороне моста ?

[This message has been edited by SerG_DivX (edited 29 January 2002).]

vcd_rus,
ответ неправильный (хотя логика в твоих размышлениях просматривается).
Но подумай сам: всякий ли ученик 5-го класса сможет написать выражение для N-ого члена в такой последовательности, которуя ты предложил? Я уже не говорю про то, что действие происходило в американской школе (наверное уже многие знают насколько "высок" уровень подготовки в средней американской школе).
Так что ответ должен быть настолько простым, чтоб его могла понять даже домохозайка (а не пара физтехов-недоумков).

Edit: что бы прибавить определенности, добавлю еще пару членов в последовательность:
3, 3, 5, 4, 4, 3, 5, 5, 4, 3, 6, ...

[This message has been edited by genpix (edited 29 January 2002).]

vcd_rus(насчет задачи)
как сказал мне кучин,старо

------------------
Хочу На Луну!!!

quote:

---

Originally posted by vcd_rus:

Тогда тоже несложная (потому что можно решить перебором): есть мост, который рухнет через 17 минут и четыре человека, которые могут перейти его за 1,2,5 и 10 минут соотв. Кругом ночь, туман и вообще мост без перил, так что чтобы перейти, нужен фонарь, который у них один на всех. Максимум на мосту могут находиться двое. (Ну понятно - двое идут туда, один назад приносит фонарь). Как им надо действовать, чтобы успеть перейти?

---

Обозначим ходоков как "1", "2", "5" и "10".
1) сначала идут 1+10 (на самом деле последовательность не важна, главное, чтоб самый быстрый в любой паре был бысрее, чем самый медленный оставшийся на берегу);
2) когда они доходят, 1-ый подает сигал (типа машет фанариком) и возвращается назад и при этом держит фонарик так, чтоб он был все время виден с того берега.
3) следуюший ходок (например, 5-ый) идет прямо на фонарик, где-то на мосту они встречаются, и 1-ый провожает его до конца. Всё это занимает 5 минут.
4) то же самое повторяется и с третим ходоком.
Итого: 10+5+2 = 17 минут

Это всё работает при условии, что рабочии были трезвые и построили прямой мост (а не буквой "Г")

[This message has been edited by genpix (edited 29 January 2002).]

Если это кусок последовательности,а не начало,то просто последняя цифра едет вперед и тд т.е 354->435->543 и тд

С учетом нового условия(edit)- 3 перестановки и нарастание на большее число с отбрасыванием меньшего??

------------------
Хочу На Луну!!!

[This message has been edited by FloatCrash (edited 29 January 2002).]

ja reshil zadachu:
pervymi idut 1 i 2 = 2 min
1 vozvrashaetsja +1= 3 min
idut 5 i 10 +10min= 13min
2 vozvrashaetsja = 15min
1 i 2 idut obratno = 17min

SerG_DivX,
молодец.
Правильный ответ.
Теперь бросаем все силы на решение предыдущей задачи (про последовательность).

Можно узнать рецензию на мое решение?

------------------
Хочу На Луну!!!

Неправильно.
Я бы затруднился бысто записать выражение для N-ого члена в твоей последовательности.
Ты бы уложился в 20 секунд?

quote:

---

Originally posted by FloatCrash:
Можно узнать рецензию на мое решение?

---

Народ, я ржал минут 5!!!!!!!! т.е. 4 в новой системе счисления!!!!

Эта последовательность - длина слов, обозначающих английские числа
1 = one = 3 буквы
2 = two = 3 буквы
3 = three = 5
4 = four = 4
5 = five = 4
etc.

Tallarna,
молодец.
Быстро допёр!
Твой ход.

Вот и я ржал над решением, только смех у меня был истерический. Я до этого помогал дочке находить закономерности в нормальных математических последовательностях (типа, сумма двух предыдущих членов, и пр.; они тогда по маеатике последовательности проходили). А тут я и сам застрял.
Не, я конечно предлагал разные варианты (типа тех, что здесь прозвучали), она носила в школу и приходила с ... отрицательным ответом
Только спустя 4 дня я прозрел, ну и ржал конечно ...

Хих... Я и сейчас... хих.... все еще похихикиваю... хих....

Ну конечно же такого по интеллектуальной СИЛЕ вопроса я не придумаю .... Вопросы попроще будут....

Задача немного нечестная по отношению к большинству обитателей этого форума, но все же задам... Тоже про последовательности

M, D, M, D, F, S, ... что же жальше?

Ой, я не помню как по-немецки буден Воскресенье, но спинным мозгом чую, что начинается с буквы "S".

Edit: Sontag?
С другой стороны, в Германии (как и во многих других странах) Воскресенье - первый день недели, поэтому должно бы быть:
S, M, D, M, D, F, S.
Неужели я не прав? (уж очень мой ответ подходит)

[This message has been edited by genpix (edited 29 January 2002).]

Быстрый, однако

Ну запевай тогда Верно....

ЗЫ. А первый день тут все-таки понедельник

[This message has been edited by Tallarna (edited 29 January 2002).]

опять школьная задачка (на этот раз из 6-го класса, опять же американского). Эта по-проще будет, я думаю вы быстро ее решите.

Дано уравнвние:

101 - 102 = 1

Надо переместить всего один символ, чтобы уравнение стало правильным (замечу, что переставление местами двух символов считается как два перемещения).

Тупо конечно но попробую
Переместить "=" в перёд по идее получиться
0=101-102(+)1

Не-а,
новые знаки (у тебя "0" и "+") добавлять нельзя.

quote:

---

Originally posted by ShyGuy:
Тупо конечно но попробую
Переместить "=" в перёд по идее получиться
0=101-102(+)1

---

OK,
бум думать

Одну палочку от "равно"?
101 = 102 - 1 ?????

Да я тоже так думал но ворде уже со спичьками обсуждалось , да и "палочка от равно" и не знак даже.

Всё гениальное просто.

Не-а,
"=" - это "неразделимый" знак (это ведь не спички!).
Т.е. ты сделал два перемещения (поменял местами "-" и "=").
Ответ не годится

"минус" перед 101 перенести ?

Тьфу ты опять я за своё. Чота ваще не шариться, может похавать надо

[This message has been edited by ShyGuy (edited 29 January 2002).]

101-102=-1 ???
хотя навряд.ли

[This message has been edited by Bubble-Gum (edited 29 January 2002).]

Ради интереса зделал перебор всех возможных вариантов...

имеем 101-102=1
если двигать (-) посимвольно в лево, то решения нет
если двигать (-) в право, тоже решения нет
если дивгать (=) в право, нельзя - нет уравнения
если двигать (=) посимвольно в лево, то решения нет

со знаками закончили, переходим к цифрам

если двигать в лево (1), которая справа от равенства, нельзя - теряеться уравнение
ну и т.д., перебрал все возможные варианты, решения так и не нашел...

Может решение заключаеться в каком-то нестандартном перемещение? типа перевернуть символ 6 и 9, тут вроде такого нет... перемещать не по горизонтале, а по вертикале.. вроде тоже не подходит

Я чего то пропустил?
Или американские уравнения чем-то отличаються от русских? )

------------------
Чай не водка - много не выпьешь.

Домножим все на 0

------------------
Хочу На Луну!!!

quote:

---

Originally posted by Paul:
Ради интереса зделал перебор всех возможных вариантов...

имеем 101-102=1
если двигать (-) посимвольно в лево, то решения нет
если двигать (-) в право, тоже решения нет
если дивгать (=) в право, нельзя - нет уравнения
если двигать (=) посимвольно в лево, то решения нет

со знаками закончили, переходим к цифрам

если двигать в лево (1), которая справа от равенства, нельзя - теряеться уравнение
ну и т.д., перебрал все возможные варианты, решения так и не нашел...

Может решение заключаеться в каком-то нестандартном перемещение? типа перевернуть символ 6 и 9, тут вроде такого нет... перемещать не по горизонтале, а по вертикале.. вроде тоже не подходит

Я чего то пропустил?
Или американские уравнения чем-то отличаються от русских? )

---

А ведь почти дошёл до ручки молодой человек.
Неужели так трудно было сделать перебор передвижений по-вертикали?
Что бы получилось, если б двоечку чуть-чуть поднять (из 102 сделать 10^2, т.е. десять-в-квадрате)?

У вас чё, мозги запотели?
Мой ребенок это задачу сам решил, без подсказки.
И задача, нада сказать, совсем не трудная

101-10^2=1

Типа я тебя расколол!
Гы

но этто фигня, потому как мы добавляем символ...
Тут же не напишешь степень без знака.

[This message has been edited by Paul (edited 29 January 2002).]

101-10І=1

switch View/Encoding/Western European (windows) to see the right symbol (if you can't see it on the screen now)