На настоящий момент из МПЕГ-4 выросли два отличных, но независимых кодека: DivX - XviD
Что предпочесть при кодировании новых фильмов?

DivX 4.01 и выше.
Появились standalone DVD плееры, способные играть MPEG4 формат (DivX 4 и Divx 5 форматы). Про XviD ничего не упоминается. Для будущей совместимости, я держался бы DivX кодека (imho)

У DivX Networks есть будущее

DivX

Но у XviD картинка визуально гораздо лучше и скорость кодирования существенно выше!

тем более DivX!

xvid

я за него
уже признан как формат для релизов

QUOTE (magistr @ Nov 4 2002, 13:30)

xvid я за него уже признан как формат для релизов

кем признан?
Sigma, например, его признала (просто спёрла, включила в свой продукт, и теперь продает; чем XviD разработчики очень недовольны).

Кем еще?
остальные производители железа ориентируются на DivX.
Приведи пример еще хоть одной компании, которая поддерживает XviD в своем железе, а потом говори о "признанном формате".

где то читал, что проект XviD уже вообще на хрен закрыли...

новых версий кодека не будет

QUOTE (Bubble-Gum @ Nov 4 2002, 14:56)

где то читал, что проект XviD уже  вообще на хрен закрыли... новых версий кодека не будет

И где ты только это читаешь?

Project на^хрен НЕ закрыли.
Туда нэ ходы, сюда ходы:
http://www.xvid.org/
http://www.roeder.goe.net/~koepi/index.shtml
http://nic.dnsalias.com/
http://xvid.hopto.org/
http://forum.doom9.org/forumdisplay.php?s=...9ea4&forumid=52

QUOTE (genpix @ Nov 4 2002, 23:25)

QUOTE (magistr @ Nov 4 2002, 13:30) xvid я за него уже признан как формат для релизов кем признан? Sigma, например, его признала (просто спёрла, включила в свой продукт, и теперь продает; чем XviD разработчики очень недовольны). Кем еще?

Насколько я понял, он говорит о признании со стороны разных выпускающих groups, а не промышленности.

QUOTE

остальные производители железа ориентируются на DivX. Приведи пример еще хоть одной компании, которая поддерживает XviD в своем железе, а потом говори о "признанном формате".

Просьба не кидать тапочками, но AFAIK "производители железа" ориентируются на ISO MPEG4, коими Divx5 и XviD являются оба в одинаковой степени.

genpix

он имеет в виду "пиратов"

Ой

Самый лучший это rm формат

Вот здесь написанно, что xvid открылы заново

Возвращаемся к субжевому вопросу - мой выбор - DivX !

А кто-нибудь как-нибудь аргументировать попробует? Я имею в виду техническую сторону дела и качество, а не признан-не признан. Я вот от любопытства решил свой ближайший рип сделать в обоих форматах и сравнить.

однозначно divX.. и лутше 5.02... все что я не видел XVid качество хуже чем у DivX.. хотя может мне попадалось ерунда всякая...

QUOTE (DeMoN @ Nov 15 2002, 19:39)

однозначно divX.. и лутше 5.02... все что я не видел XVid качество хуже чем у DivX.. хотя может мне попадалось ерунда всякая...

У меня тоже самое. Xvid сильно уступает и проигрывает в качестве.

Тот факт что DivX 5 используют для аппаратных плэеров абсолютно не говорит о том, что лучше адаптирован для использования на персональном компьютере. Вопросы hardware вообще в первую очередь решаются на основе проблем лицензии.
DivX 5 действительно лучше подходит для аппаратных плэеров, так как при просмотре на телевизоре не так важна четкость картинки как отсутствие артефактов и с этой проблемой DivX 5 справляется вполне успешно. Но цена этого преимущества довольно высока - картинка получается размыленной, цвета не естественными.
Если говорить о пиратах - то они всегда были на шаг вперед по сравнению с комерческой индустрией, и неудивительно - качество их работы оценивается незамедлительно, и любой повод для критики - фатален, я уже не говорю о жесточайшей конкуренции.
На сегодняшний день использование DivX 5 НЕ РАЗРЕШЕНО для выпуска пиратской продукции (речь идет о isonews) именно из-за низкого качества, допускается использование только DivX 3 и XviD
Единственным преимуществом DivX 3 перед XviD на сегодняшний день является стабильность - в том смысле, что новые версии XviD выходят чуть ли не каждый день. Кодек доступен в двух вариантах - stable и devel
stable - гарантирует стабильную работу, devel - предоставляет революционные функции.
Если вас волнует качество ваших рипов - выбор однозначен - XviD

2 kempston:
СПасибо за информацию ! Возьмем на заметку...

тоесть Divx 3 по качеству лучше чем Divx 5 ???

QUOTE

цвета не естественными

с этим согласен. имхо у Xvid-a цвета живее получаются

>тоесть Divx 3 по качеству лучше чем Divx 5 ???
при использовании SBC - да

Doom9 недавно (буквально пару дней назад) поместил у себя сравнительный обзор популярных кодеков.
Вот выдержка из залючительной части:

In conclusion: When encoding regular movies, if you look for a quick and dirty average solution DivX5 is your fix. If you're an SBC guru, want maximal details at high speed you can still stick to SBC, if you want details and are not worried about the alpha status and speed you should give XviD a shot. DivX5 and XviD also offer standalone playback capability on selected devices. If you don't worry about details too much and prefer to remain almost blockfree you should give RV9 a shot, or alternatively WMV9. Interestingly, the lead developer of XviD has offered to send me a build that would perform just like RV9.. I might take up that offer one day when I'm bored.

другими словами, по качеству DivX 5 еще не догнал старый добрый DivX3 (с поддержкой SBC).
Но, основываясь на open source (точнее, open source там нету, но и волосатой лапы M$ там тоже нету), DivX5 и ХviD гораздо дешевле поддерживать в железе (дешевле = не надо платить за лицензию Микрософту). Поэтому, standalone плееры поддерживают DivX5 и XviD, но не DivX3. Причем простой firmware "upgrade" не поможет (Sigma декодер не поддeрживает DivX3 на аппаратном уровне).

2 genpix:
никто и не предлагает использовать DivX 3 - бо уж больно староват, речь шла о XviD. Краткий осмотр борды говорит о том что большинство здесь рисутствующих предпочитает ему DivX 5.

QUOTE (genpix @ там)

if you want details you should give XviD a shot

вот это интересно. вроде на рда качество было всегда в цене. какие преимущества у пятого дивикса то, господа рипперы?

Честно говоря, я вчера как раз читал этот обзор у дума9. И мне показалось, грешным делом, что он XviD лоббирует. Ну, сколько не вглядывался я в картинки, приведенные им, ну не видел чем же Дивкс5 хуже Иксвида. И его коментарии просто меня веселили: Про Дивкс5 - DivX5 has some visible blocks.; про Иксвид - XviD didn't have many blocks anymore, which is quite an improvement compared to earlier versions of the codec. (кого волнует разница между текущим кодеком и его предыдущей версией).
Дивкс5 - DivX5 reduces details somewhat, thus exhibiting less blocks than some of its competitors.; Иксвид - Finally we have XviD which also pays for details with an increased amount of blocks.
Ощущение, что толчётся вода в ступе - в практически, одинаковых по качеству картинках пытаются найти какую-то разницу...
Насколько я понял: DivX5: I've used the following settings: Home theater profile (with B-frames), psy settings off, performance/quality slowest, bitrate modulation: constant quality and no mv file. в тесте использовалось однопроходное кодирование., хотя всем известно, что наилучшее качество и распределение битрейта на проблемные сцены происходит при двух и более проходном кодировании. Так что тест, мне кажется, как-то не в кассу немного ИМХО. Кроме того, как мы знаем, можно увеличить чувствительность кодека к изменению сцены, чтобы он добавлял больше кейфреймов во время проблемных участков, таких, как быстрое движение фона за Нео. Вообщем, мне показалось это сравнение предвзятым и не показательным - расчитанным на выпячивание Иксвида по сравнению с Дивксом.
Кстати, кто там говорил, что Иксвид быстрее или я что-то перепутал?
3ivX 51.54 fps
DivX5 40.65 fps
RV9 33.27 fps
SBC 46.62 fps
XviD 21.66 fps
WMV9 17.43 fps

С такой разницей в скорости - можно сделать за то же время, что Иксвид кодирует один проход - два прохода Дивксом.

QUOTE

На сегодняшний день использование DivX 5 НЕ РАЗРЕШЕНО для выпуска пиратской продукции (речь идет о isonews) именно из-за низкого качества, допускается использование только DivX 3 и XviD

Кто ж пиратам может запретит! Я плакаль...
Фатальный повод для критики - это тоже перл. Скачай из мула фильмы наши или переведенные на русский язык - посмотри качество и кодек. Насильно мил не будешь! Если он лучше, то зачем Дивкс запрещать? а может потому, что Иксвид - открытый? (пока открытый) Вообщем, это всё демагогия, мне кажется, извини.

Большая четкость XViD'a не появляется из ничего, а следует в основном из немного измененного алгоритма распределения битрейта.
На яркие сцены, где это как раз заметно, он выделяет больше битрейта, по сравнению со стандартными настройками DiVX'a, но от этого в свою очередь очень сильно страдают медленные (особенно темные) сцены.

Так что при битрейте 1500 и больше качество будет примерно одинаковое, а при низких битрейтах (1200 и ниже) меня все-таки больше устраивает DiVX5, т.к. небольшое размазывание (про битрейт < 900 я молчу) меня устраивает больше, чем откровенная ерунда у хвида на темных сценах (это просто напросто гораздо больше бросается в глаза)

Собственно, алгоритм и там и там приктически один и тот же, битрейт-то не резиновый , так что смысл новых версий и различие кодеков я вижу как раз в нахождении баланса между размыливанием и квадратами, плюс распределение битрейта по фильму.

QUOTE (kempston @ там)

На сегодняшний день использование DivX 5 НЕ РАЗРЕШЕНО для выпуска пиратской продукции (речь идет о isonews) именно из-за низкого качества, допускается использование только DivX 3 и XviD

А на сколько я слышал (был топик здесь же на эту тему), речь шла не о качестве, а только о платности DiVX5, и типа народ решил не помогать им зашибать деньгу

ИМХО DiVX5 значительно лучше чем DiVX3.11 и 4.12 (хотел сначала сказать на порядок, но все-таки постеснялся ), и по сравнению со всеми теми фильмами, что я видел закодироваными в ХВиДе, качество у них по сравнению с DiVX5 опять же заметно проигрывало

Я думаю xvid не любят в основном из-за доставшегося ему "по наследству" от divx3 SBC blockiness. На мой вкус смазанность divx5 выглядит лучше чем xvid. Вспомнить хотя бы фильмы что выходили от тех же групп во времена SBC и какие фильтры к ним применялись (в основном сглаживающе-размазывающие, иногда до такой степени что цвет кожи по всему лицу был одинаковый). Может это и поправили в последних версиях xvid - не знаю.

Кстати судить об xvid по рипам из сети трудно. Сравните какой bitrate обычно там и какой у большинства 2xCD AC3 рипов у нас ~2-х часовой фильм на 2xCD рипом по ихним "понятиям" можно сказать что и не считается.

2 Milky Man:
Есть фтп сайты на которые свеже порипанные фильмы заливаются, за которые дают кредиты - если фильм будет порипан DivX 5 - то и кредиты отберут и в форумах опустят. Короче есть свои способы воздействия там у них целая индустрия.
По поводу doom9-ского сравнения кодеков. Я собственно никогда на него не ориентировался. Просто пару филмов порипал в DivX 5 - и огорчился от качества.
2 Alonzo:
>Большая четкость XViD'a не появляется из ничего, а следует в основном из немного измененного алгоритма распределения битрейта.
Я бы скорее сказал от другого алгоритма.
Да возможно при туго закрученном битрэйте размыленная картинка и лучше, но черт побери, речь же идет о двд рипах! Мне кажется тут речь имеет смысл вести о путях улучшения качества, а не о том, как сделать плохое качество менее незаметным.

>А на сколько я слышал (был топик здесь же на эту тему), речь шла не о качестве, а только о платности DiVX5, и типа народ решил не помогать им зашибать деньгу.
Я слышал (можно сказать из первых рук) что запретили (цитирую) "за размазанную картинку и выпадающие кадры"

Sigma introduces new MPEG 4 decoder

а DivX3 похоже всё ещё не поддерживается...

по-моему проще все divx3 фильмы перекодировать...

(у меня их считанные единицы)

QUOTE (Korax @ May 23 2003, 16:59)

Sigma introduces new MPEG 4 decoder а DivX3 похоже всё ещё не поддерживается...

Поддерживается уже, поддерживается...

Да, если кажется, что в XviD цвета "бодрее" получаются, то кто мешает воспользоваться командой Tweak в avs-скрипте, при кодировании в DivX? Можно вариировать насыщенность по вкусу, как угодно. А XviD наверняка что-то подобное сам внутри себя делает.

Как уже было сказанно - при больших битрейтах разницы практически нет, за исключением темных сцен..
При битрейтах ~ <1000 - Xvid уступает.. про темные сцены я уже и не говорю..

Что касается цветов - то в каждом рипе желательно подкручивать цвета , насыщеность, балланс белого, тогда и вопросов не будет..(независимо от кодека)
ИМХО.