Например на моём опыте, в Германии к переселенцам из быв.советского союза относятся не очень. Типа мы у них всю работу забрали. Все сухари ихние погрызли итд.
Вот мне интересно как дело обстоит в других странах ? Израиль, Америка, Канада ?

В Израиле уже давно никто ни к кому никак не относится

Вот раньше - было дело, наезжали, типа треть приехавших - алкоголики, треть - проститутки и треть - старики, пособие получать. А теперь коренные, те, кто поумнее, русский учат... пригодится, говорят

А хули, наедешь тут, если каждый пятый русскоязычный, а премьер-министр в предвыборном ролике забытые русские фразы старательно рассказывает.

Во-во... короче, тут заебись! Если бы в футбол еще умели играть...

в Америке не очень, хотя в большинстве случаев обеспеченные люди относятся значительно лучше : ) .. наверное более умные, или просто умеют лучше претворяться

вообще их не поймешь, они могут улыбаться в лицо, а при этом ненавидеть тебя

В Канаде народ вообще доброжелательный. Если ты на них не наедешь, то и они тебя не тронут. Так что относятся совсем неплохо.

Но вообще-то я живу в Оттаве, здесь русских еще не много, а вот про Торонто не знаю. (и не хочу - Оттава лучше)

QUOTE (Myxomop @ Sep 18 2002, 22:03)

Например на моём опыте, в Германии к переселенцам из быв.советского союза относятся не очень. Типа мы у них всю работу забрали. Все сухари ихние погрызли итд. Вот мне интересно как дело обстоит в других странах ? Израиль, Америка, Канада ?

Ну, Мухомор, это тебе немцы неправильные попались

Когда я в Герминию перебрался, в те времена к нашему брату относились вполне нормально. На работу брали русских с бОльшим удовольствием, чем восточных немцев. Мне удалось за неделю пребывания в городе где сейчас живу, найти без проблем 2 работы тогда (94 год).

А сейчас из казахстана поперла такая, простите за выражение, шваль, что и я к ним начинаю относиться не очень. Скопление Шариковых, мля.

Работать не хотят, язык учить не хотят(хотя и русского в принципе тоже толком не знают - в основном на уровне матершинного), сидят на социальной помощи, жрут водку беспробудно и такая жизнь их вполне устраивает.

Ладно бы только так, (хотя немцев уже и это достаточно шокирует) они бы вели себя хоть по человечески. Немцы тоже хороши - понаселили их нос к носу - типа гетто вышло, а теперь и сами не рады - боятся туда нос сунуть - уже типа гарлема что то становится - если голову не оторвут, то с машиной попрощаешься.

В принципе, такой сброд едет последние 2 года, а мнение о наших людях составляют все по этим ублюдкам.

А ты говоришь " не очень"...
Если бы в России какие нить чучмеки себя ТАК вели как многие "наши" здесь их бы уже давно нахуй поубивали.

Так, что хоть немцы эти и говнюки , хотя это тоже смотря в какой среде крутиться, потолерантней чем многие другие будут.

QUOTE (Aldr @ Sep 19 2002, 00:10)

А хули, наедешь тут, если каждый пятый русскоязычный, а премьер-министр в предвыборном ролике забытые русские фразы старательно рассказывает.

я бы сказал, старательно вспоминает

Bubble-Gum

Гы, прикольно

да так себе... боятся русской мафии:) особенно особи женского пола в ночных клубах:)
Изначально относятся с недоверием и опаской, а со временем вроди ничего.

Бабл Гам,

та же проблема на мои взгляд и в Израиле в последнее время всякии сброд едет, не хочу показатся снобом, таковим себя не считаю, но козлов и дегенератов сюда в последнее время понаежало ...

... имхо немцы, как и всё население кап. стран из тех, кто улыбается в лицо, а за спиной с удовольствием поднасрёт. Да, бывают исключения... но в большинстве своём....
Да иначе и быть не может, если бабки возведены в ранг морали

Вот что мне в Израиловке нравится, так это то, что бабки в ранг морали еще не возведены. Может, к этому и идет, но пока здесь в этом плане гораздо лучше, чем в тех же Штатах.

QUOTE (la4plesis @ Sep 19 2002, 10:16)

Бабл Гам, та же проблема на мои взгляд и в Израиле в последнее время всякии сброд едет, не хочу показатся снобом, таковим себя не считаю, но козлов и дегенератов сюда в последнее время понаежало ...

Полностью согласен.
Когда есть слишком много уродов в семье,тяжело не обобщать.Недавно покупал относительно дорогие элегантные брюки и рубашку-заявили,что в принципе они "просто так" мерять не дают.При нормальных обстоятельствах послал бы их подальше и зашел в другой магазин,но как ни странно я совершенно не разозлился,а обьяснил,что я ДЕйСТВИТЕЛьНО имею намерение КУПИТь...Я в последнее время более терпеливо отношусь к дискриминациям подобного рода...Этот продавец имеет достаточно опыта с русскими,поэтому и опасается...И никого в этом не обвинишь,кроме своих же "соплеменников".Пример этот,конечно,не самый лучший,но это недавно произошло и еще сидит в памяти.

2Bubble-Gum : 1994 год ? Попробуй найди работу сегодня Про придурков о которых ты говоришь я с тобой полностью согласен. Но немцы народ хуевастенький и очень гнилой. Взять хотя бы к примеру отношение к русским в Англии,Голландии и уже можно сделать конкретный вывод.
А если ты невстречал "неправильных" немцев то тебе надо в бывш.ГДР поехать, там ты их насмотришся Или просто включи телевизор , послушай что говорят немецкие политики о тебе,мне и других наших собратьях.

QUOTE (la4plesis @ Sep 19 2002, 04:16)

Бабл Гам, та же проблема на мои взгляд и в Израиле в последнее время всякии сброд едет, не хочу показатся снобом, таковим себя не считаю, но козлов и дегенератов сюда в последнее время понаежало ...

если честно, то тоже самое творится и в Канаде. Такие дегенераты сюда прут в последнее время! Пришиб бы на месте если б мог... Хотя есть и много нормальных

В Америке (Флориде):

Студенты: Нормально, с интересом "как, почем, и где"
Средний класс: не очень...типо надоело им - много нас тут (в том районе, что я живу)
Умные люди и Бизнесмены: с уважением и добротой, т.к. понимают, что один русский здесь работает лучше и умнее мин. 2х янок!

Недавно в автобусе (Brooklyn, NY, NY) увидел надпись:
Kill All Russians... а дальше непереводимый народный фолклор... Ну я от злости и приписал по-русски: "Сами казлы!"

в Америке таких же "отродков" тоже навалом

как я помню в магазине одном, стоим в очереди в кассу , что то там перед нами не поделили покупатели (украинцы) и кассирша ... и этот украинец матом на весь магазин начал покрывать всех ... они то не понимают, но смысл то понятно

Антон, когда благим матом, это немножко другое

QUOTE (Yanch @ Sep 19 2002, 16:19)

Вот что мне в Израиловке нравится, так это то, что бабки в ранг морали еще не возведены. Может, к этому и идет, но пока здесь в этом плане гораздо лучше, чем в тех же Штатах.

С каких это пор???
Может у тебя своя собственная персональная Израиловка есть? :-))

А як же!

Если бы ко мне хуево отнеслись где нить(к примеру в магазине) я просто бы болше туда не пришел в следуюший раз а нашел другой магазин.. и рассказал про этот магазик своим знакомым:)

И если честно мне похрен как обо мне думают эти придурки фины:) мне их мнение не важно:)

DeMoN а если такая же херня во всех магазинах??? так мля и с голоду подохнуть можно

QUOTE (Andy @ Sep 20 2002, 07:27)

Антон, когда благим матом, это немножко другое

извени необразованного

Про Израиль у вас тут как-то интересно описано, а Янч по-моему хоть и не в своём Израиле живет, но все таки в каком-то чуток отдельном Я например с "русскими" общаюсь только по вечерам, а днем исклычительно с израилетянами, так вот когда послушаешь что говорят (я то есесенно хорошая, но вот все остальные...), хотя конечто говорят не все, чем выше уровень (и денег, и мозгов), тем говорят меньше, хочется послать по родственникам в нецензурных выражениях. Напоминает немного детство в Москве, когда я дружила с парнишкой (мне 12 - ему 16 ), и как-то через пол-года после знакомства я ему сказала, что дескать я не русская, а еврейка. Шок был на час, а потом выдана фраза дико расстроенным голосом: "Я думал, что все евреи плохие, а ты хорошая!!!" (Представляете какое разочарование....)

Я знаю... может, у нас, в хайтеке другие отношения А вот что наш зампотех думает?

Достаточно большая масса израильтян не очень хорошо относится к выходцам из России. Я не буду говорить "половина" или "треть" или еще сколько-то. Я не знаю, сколько. Но приличное количество.
С другой стороны, мой босс, например, считает, что большинство русских принесли пользу Израилю и очень хорошо к ним ( нам ) относится. Зарплату, правда, говорит, мы все как один высокую требуем, но зато качество работы это восполняет

QUOTE (kuchin @ Sep 21 2002, 21:33)

Достаточно большая масса израильтян не очень хорошо относится к выходцам из России...

Достаточно большая часть неевреев тоже не очень хорошо относится к евреям, ну и что это говорит об их умственных способостях?

QUOTE (kuchin @ Sep 21 2002, 21:33)

Достаточно большая масса израильтян не очень хорошо относится к выходцам из России. Я не буду говорить "половина" или "треть" или еще сколько-то. Я не знаю, сколько. Но приличное количество. С другой стороны, мой босс, например, считает, что большинство русских принесли пользу Израилю и очень хорошо к ним ( нам ) относится. Зарплату, правда, говорит, мы все как один высокую требуем, но зато качество работы это восполняет

Считаю , самый объективный ответ.

точно

QUOTE (lexxei @ Sep 22 2002, 02:31)

QUOTE (Lapulchik @ Sep 21 2002, 06:24) "Я думал, что все евреи плохие, а ты хорошая!!!" (Представляете какое разочарование....) плохие - "жиды", а не евреи (как сказал один "наш" (российский) генерал которого публично обвинили в расизме) з.ы. если честно то в общем я к евреем отношусь не очень. Хотя, все евреи которых я знаю ничем от нас не отличаются... некоторые глупее, некоторые умнее, некоторые сволочи.. все как у нас

Не в нации дело. Дело в конкретных представителях наций. Просто в одной нации идет более сильная "промывака мозгов" на почве национализма. Так что не будем называть чурков уродами, евреев гавнюками, рускких свиньями, финов оленями и т.п. и т.д.
Просто кто то, действительно глпее и более восприимчив наионализму.
По-моему людей надо делить не по нациям, а по характерам.по отношению к людям, по умственным способностям и по стремлению сотрудничать (работать, общаться и т.п.) Для меня нет разнецы какой крови (нации), вероисповедания или социального класса человек, главное чтобы с ним можно было общаться, вести дела и какой сам по себе человек.
Как мне одна хорошая подруга еврейка сказала есть жиды, а есть евреи и это раные вещи. Одни люди ссучиваются и перестают быть людьми, другие же остаються нормальными.
Также как есть менты, а есть миллиционеры (одни суки, другие правельные и справедливые сотрудники МВД)

И не давайте не будем говорить, что там относяться к людям лучше, а там хуже. Как говорится везде хорошо где нас нет. Или тут создаеться костяк независимых экспертов, ведущих учет где да сколько долбоебов и сколько, каждый видел их в своей жизни и как часто он с ними общаеться.
Хотя... скажи мне кто твои друзья и скажу кто ты©Хyй знает кто сказал, не помню посли 5 литров пива

Н,у вообщем, вы меня поняли... да

А я, например, к евреям вобще не отношусь

QUOTE (lexxei @ Sep 22 2002, 02:31)

если честно то в общем я к евреем отношусь не очень

- А к немцам?
- К немцам - нормально © Данила

Я так вижу, обсуждение того, как где относятся к русским свелось к обсуждению того, что lexxei думает о евреях. Познавательно.

Ну, он-то их, наверное, немало повидал за свои неполные сто лет... имеет право поделиться опытом.

В принципе, да, я думаю, мы многое можем почерпнуть из его рассказов. Кроме того, для нас это важно.

lexxei, ты знаешь, мне твое высказывание очень сильно напоминает одного товарища (х)...
он тоже сказал:
(х)" - евреев не люблю.... "
...
(журналист) "-Владимир Вольфович, расскажите о ваших родителях, паожалуйста..."

(х) "-..мама русская, папа Юрист...-"

и тоже любишь уводить народ от темы

А мне отношение израильтян к русским, очень напоминает то, как мы относимся к кавказцам (я имею в виду в совке, в Израиле кавказец - это чуть-чуть другое):
У многих есть знакомые среди кавказцев, про них мы говорим "классный парень, а вообще стрелять их всех надо, черножопых"....
Вот так и к нам в израиле - "...вот ты классный чувак, и я работал с одним русским - так просто хатих!!! ... А вообще понаехали тут козлы и проститутки..."


2 Лапульчик:
Кстати, а ты откуда из Москвы? Чай, как-никак земляки...

Мне кажется, что в человеке с первобытных времён генетически заложен страх перед чужим, неизвестным и непонятным. Чем сегодняшний человек более развит, образован и разумен, т.е. чем дальше он в своём развитии от пещерного уровня, тем меньше у него проблем с людьми, живущими по другому и говорящими на другом языке. Возможно мне, как и Bubble-Gum'у просто повезло сталкиваться с разумными людьми, но никаких проблем в отношениях с коллегами, клиентами, продавцами в магазинах и т.д. у меня нет.
Что до lexxei'я, то я пожалуй согласился бы с Экслером ( http://www.exler.ru/films/07-06-2000.htm ):

QUOTE

... И с какой стати ему нужно любить евреев, если политика партии и правительства много-много лет вбивала всем очень важную мысль о том, что мы, конечно, интернационалисты, но вот с евреями нам не по пути. Потому что они то ли "Капитал" у Маркса сперли и не отдают, то ли вообще негров угнетают, просто не ходи купаться...

Хотелось бы просто пожелать научиться выражать своё отношение не к какой-либо нации вцелом, а к конкретным людям.

Раздражает не сама точка зрения (кого она, собственно, волнует?), а желание ее задекларировать, неважно к месту или нет. Также обращает на себя внимание последовательность и логичность построений:

QUOTE

если честно то в общем я к евреем отношусь не очень.

QUOTE

Хотя, все евреи которых я знаю ничем от нас не отличаются... некоторые глупее, некоторые умнее, некоторые сволочи.. все как у нас

эххх... сразу все понаезжали

вообще что я хотел сказать, так это то что у каждого из нас есть свои предрассудки. Мне наплевать еврей ли человек, мусульманин, католик, православный или кто-то исповедующий какую-нибудь религию Ку-сю-мю если он нормальный человек

вот так. Дал вам новую пищу для размышлений и наездов :|

QUOTE (Kostya @ Sep 22 2002, 15:16)

2 Лапульчик: Кстати, а ты откуда из Москвы? Чай, как-никак земляки...

метро молодежное

Это Данила Бодров из фильма "Брат" "евреев не очень..." А немцев нормально...
Может быдем нелюбить всех арабов за то, что они теракты одобряют? Вообщем, каждый из нас немного расист, главное, чтобы рассматривать конкретных людей вне их национальной или расовой принадлежности, т. е. непредвзято, при этом нелюбя негров, но имея чернокожего друга. Как нелюбят американцев вцелов, но у многих друзья живут в Америке... И некоторые являются гражданами Америки даже... Может это так же, как нелюбовь к милиционерам? Хорошие милиционеры в хороших гробах... Ведь наверняка среди милиционеров есть хорошие люди. Но ведь нелюбят всех. Вообщем, тут стремление обобщать, мне кажется, человеческое проявляется. Докажите нью-йоркцам, что негры хорошие...

в точку!

Неправда, что в израиле не любят русских - они никого не любят. Поляки - румын, марроканцы - иракцев, можно продолжать бесконечно. Но при этом все как-то уживаются (всем на всех насрать).
По крайней мере, в профессиональном плане никаких проблем нет (уж поверьте, я за 11 лет работал и в госкомпании, и в хайтеке и еще кое-где)
2Костя - ты знаеш, москвичей нигде не любят, и в России, ив Германии и в Израиле, читая твой плачь - понимаеш за что.

да уж все мы по чуть чуть рассисты на бытовом уровне

а может погромчик какой нить устроим? а то скушно

например взять выборочно, да погромить сёдня, ну скажем, всех эмигрировавших эскимосов у которых по материнской линии азербайджанцы, а по отцовской- обязательно кто-то из выходцев города Житомира..

QUOTE (heineken @ Sep 23 2002, 22:43)

2Костя - ты знаеш, москвичей нигде не любят, и в России, ив Германии и в Израиле, читая твой плачь - понимаеш за что.

Я конечно не Костя, но не могла на это не ответить:
1. С чего ты взял что москвичей не любят всюду? Плиз пришли линк на эту статистику, так сказать для моего общего образования...
2. (и последнее ) объясни где ты усмотрел в посте Кости плач и что именно ты из него понял?

Lapulchik зачем тебе статистика то?
до сих пор актуальными остаются крылатые слова Уинстона Черчиля: не верьте той статистике, которую не сфальцифицировали сами


мосвичи многие тоже провинцию не любят.
так что это у них взаимное