Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный+ Сжатие DVD, смысл, программы, методы

Очень хочется выяснить несколько важных для меня вопросов. За советами и мнениями обращаюсь к общественности.
1. Качественный ДВД-рип vs. сжатый ДВД
понятно, что зависит от того, насколько качественный рип и насколько сжат ДВД. поэтому вопрос - какой процент сжатия ДВД будет сдерживать чашу весов в пользу сжатия ДВД? С какого процента смысл теряется и лучше уж сделать рип?
(любые другие мнения и мысли так же приветствуются).
2. Программы для сжатия ДВД?
Есть так же вопросы по Pinnacle InstantCopy (кто юзал)

Хотелось бы услашыть в первую очередь мнения людей, имеющих опыт сжатия и рипания.

А какие вопросы по Pinnacle InstantCopy ?Указал путь,откуда брать,засунул болванку и вперёд! По моему ничего прога,если чутка надо поджать...
При большем сжатии надо перекодировать с помощью Cinema CCE или Ganopus Pro Coder,но последним долго..
Слишком большой DVD можно делить и на два!Но это редкость.

2 sanderp:
Во-первых, спасибо за ответ.
Далее. По Pinnacle читал где-то, что прога умная и когда хочешь убрать интервью и другую доп. инфу, то прога так же надписи убирает, ну что бы в меню они не светились. Хотя я пробывал, надписи остаются и при нажатии ничего не происходит.
Еще вопрос, там в общих настройках если поставить "лучшее качество", а отдельно на каждом ролике стоит что-то типа "определяется программой" не помню точно, будет ли кодировать качественно или нет?
Так вот, что самое интересное, про сжатие. При скольких процентах получатеся все еще очень хорошо, при скольких надо использовать перечисленные тобой проги и что из этого получается? При скольких процентах нет смысла браться?

я пробовал DVD2COPY, ShrinkDVD, и Pinacle InstantCopy еще до того как проапгрейдился до P4-2.8 HT (800FSB + 1MB DDR3200 dual channel).
На предыдущей машине CCE работал слишком медленно.
Сейчас - совсем другое дело. Фильм жму только в CCE. Меню (если надо) жму отдельно в ReJig.

Как сравнивать в цифрах, сказать трудно. Попробую выразиться так:
при сжатии видео до 70% от изначального размера первые три названные программы давали явно заметное худшее качество, чем CCE (квадраты, артефакты в быстрых сценах).
CCE же (даже при таком сжатии) дает очень хорошее качество. На телевизоре я разницы между рипом и оригиналом вообще не вижу. Можно увидеть на мониторе компутера, если открыть кадры в окнах side-by-side. И то, надо искать сцены, где такая разница может быть заметна.
Но так как, я смотрю фильмы на TV, то можно сказать, что "потери в качестве незаметны".
Так же замечу, что сжимаемость материала (при визуально неощутимой потере качества) зависит от исходного DVD (какая изначальная скорость потока; размер кадра - 4:3; 16:9; зернистость оцифровки, и т.п.).

DivX рип в любом случае займет меньше места, чем DVD-5 копия. Но при этом пропадут все прибамбасы DVD.
И тут каждый решает сам, что для него важнее, удобство DVD (меню, несколько звуковых дорожек, доп материалы, и т.п.). или качество DivX?

Есть случаи, когда выбирать не приходится. Например, DVD с плохим переводом PAL->NTSC. DVD-копия значительно лучше, чем DivX рип.

PS: для справки: мой DivX-стационар не поддерживает multiple audio tracks.

2 genpix:
Скачал я Cinema Craft Encoder SP/Basic
Не могу понять, как с ним работать. Загрузить можно только обычные видео-файлы, двд не позволяет загрузить.
То ли я не то скачал, то ли слабоват сооброжалкой, то ли одно из двух.

скачай c doom9 DVD ReBuilder он использует CCE

2 Efimka:
Спасибо, попробую!

А чем можно редактировать Меню?
И чем разбивать ДВД9 на 2 ДВД5?

на doom9.org гайды читал?

2 alossenko:
О, спасибо, изучим.

Но пока вопрос, когда необходимо бить DVD9 на 2xDVD5, а когда можно только на 1 и качество будет на высоте?

ответ очень простой:
если тебе не понравилось качество фильма, ужатого до DVD-5, разбивай его на 2 диска (2хDVD-5).

2 genpix:

Вообще-то хотелось знать сразу, прежде чем 5,5 часов жать.

Меня интересует следующее уже по DVD-RB:
Dynamically Assign Cell Bitrates - с этим все понятно
Steal Space from Extras (25, 35, 50%)
Half-D1 and Half Space for Extras
по идее ведь 50% Steal Space from Extras и Half-D1 and Half Space for Extras одно и тоже? или Extras это что-то определенное, не означающее все что меньше самого большого файла?
И если никаких Extras нет, т.е. если на ДВД только фильм, который весит 8 гиг, плюс пара саундтрэков, значит и вытягивать качество основного фильма нет за счет чего???

Я не совсем понял вот эти настройки
В частности VBR_Bias и Quality_prec (в анг. не силен ).
Для VBR_Bias вроде бы большое число предотвращает высокие колебания битрейта в ССЕ , а маленькое число дает ССЕ больше свободы в действиях. Вобщем все понятно, но что конкретно...?
Quality_prec меньшее значение назначит приоритете деталям, но равномерно раскрашенные области будут выглядить не лучшим образом. Большое число позабоится о равномерно раскрашенных облостях, но может привести к артефактам.
То же не совсем понятно. И советов не дается, что на что лучше поставить.

И как бы лучше всего сравнить сжатую версию с оригиналом?

прежде всего, IfoEdit-ом выбрасываешь всё, чем можно пожертвовать.
THX (DTS) звук очень много места занимает, он у меня уходит в первую очередь.
Не хочешь пожертвовать? - > купи себе этот ДВД и не мучайся.

После этого смотришь на размер того, что не относится к кино.
Например, на меню (VTS_ХХ_0.VOB). Если это порядка 10-20МБ, фиг с ним, пусть так и живет. Если порядкя 100МБ, надо бы ужать до 20-30 МБ.
Я пользуюсь ReJig-ом. Замечу жмется обычно очень хорошо и без потери качества. Не знаю почему. Может производитель диска особо не жмется с местом и не делает сильной компрессии меню (плюс минус 100МБ на 9ГБ диске - не проблема), если вообще делает.
Вообщем, 5-кратное ужатие видео на меню - дело привычное. Качество, если и ухудшается, то не настолько, чтоб бросалось в глаза.

Потом смотришь на доп маериалы и решаешь выкидывать или нет. Если нет, то до какой степени сжать ...
И уже после этого смотришь на основное видео: если все равно надо делать 2х кратное сжатие (т.е до 50% от начального) - наверное, стоит вернуться и сделать разбивку на 2 диска.
Можно еще со звуком поиграться, например перекодировать из 448->384kbps.
Можно 100-200МБ на этом сэкономить.
Например, я недавно перекодировал старый фильм: там было всего две звуковых дорожки, обе 192кбпс АС3-моно. Я перекодировал обе в 96кбпс АС3-моно (судя по Sonic Soft Encoder, 192kbps для AC3-mono - это overkill; 96kbps дает туже самую частоную полосу - 21кГц).
После чего видео влезло на DVD-5 целиком, без перекодирования (доп материалы ушли).

Отредактировано: genpix в Воскресенье, 25 Июля 2004, 22:55

2 genpix:

Хочу, было бы чем.

DTS всмысле?

Вот бьюсь над одним сейчас. (жалко процент сжатия не виден в DVD-RB, приходится запускать InstantCopy для этого).
Если убрать меню, оставить только две звуковые дорожки и сам фильм, сжимать надо будет на 55%. Я пожал его ССЕ, на быстрых сценах видны артефакты как на плохом рипе. Вот и думаю, разбить на два ДВД или сделать рипнуть в дивх. Фильм по времени 2:48. Никаких экстрас нет. 7 656 мб - это фильм с тремя дорожками, две из которых АС3 192 кбпс, ну и титры, из которых так же двое остаются.
Кстати, а VobEdit'ом выбрасывать все лишнее в оригинале (в смысле в образе оригинального ДВД или где)?

И как можно ReJig'ом отдельно сжать меню?

И знает кто-нить прогу для редактирования меню, потому что хотелось бы иметь возможность убрать надписи-сылки на трейлеры и прочую ерунду (которая уберется в процессе), чтобы глаза не мозолили.

oops, я имел ввиду IfoEdit (а не VobEdit), извини оговорился.
тоже самое, про THX (a не THS)
поправил предыдущее сообщение

интересно, а ты пробовал сам искать инфу в нете?

2 Efimka:

Да, вышел на InstantCopy, сжал пару ДВД, возникли вопросы, решил задать на форуме.
Мне сказали, если есть вопросы по рипанью и пр. спроси на РДА.
Я не знал, что спрашивать нельзя, а нужно самому искать.

Да, вышел на InstantCopy, сжал пару ДВД, возникли вопросы, решил задать на форуме.
Мне сказали, если есть вопросы по рипанью и пр. спроси на РДА.
Я не знал, что спрашивать нельзя, а нужно самому искать.

я тебе не сказал что спрашивать нельзя , а спросил, просто на том же doom9 по этим вопросам инфы много, ну если знаеш английский (я его тоже не знаю ), и вроде даже на русском что то есть

кстати, у меня 3-часовой фильм ну никак в 5-часов кодирования в CCE не укладывается.
Может у меня слишком медленный CPU (P4-2.8HT 800FSB, 1GB DDR3200 dual channel), или проходов делаю слишкм много (5-7 проходов) ?

у меня, к примеру, траблы с английским, потому, когда я вижу ползеную инфу в тех-инфо, пусть даже это перевод чего-либо с доом.орг, то мне это очень облегчает жизнь и экономит кучу времени. За что спасибо, тем,к то разжёвывает тут. Так что я могу понять таракана.

а что касается вопросов двд вс. дивх - то я бы сказал однозначно - в сторону дивх.
разленились просто в последнее время. а на самом деле, лучше хорошего рипа никакого ужатия двд XY в двд YX нет.

ИМХО

аргументация по индивидуальным заявкам

2 Bubble-Gum:

Согласен. В особенности с приходом версии DivX 5.2. Даже однопроходное качество впечатляет!