Мануал по работе с контентом для HD-video, (вводный курс для начинающих)
Привет, Гость ( Вход | Регистрация )
Клуб Янча Трекер КВН ВиКи Правообладателям | Помощь Поиск Участники Календарь |
Мануал по работе с контентом для HD-video, (вводный курс для начинающих)
qq_shuvalov |
Понедельник, 01 Марта 2010, 3:30
Сообщение
#1
|
Новичок Группа: Новички Сообщений: 9 Регистрация: 28 Фев '10 2 Юзер Цитировать |
Мануал по работе с контентом для HD-video (вводный курс для начинающих).
VideoeditingGuide_v3.pdf (народ.ру) формат - PDF Содержание: 1. Основные понятия 2. Форматы 3. Инструменты 4. Работа с субтитрами (SubRip, Subtitle Workshop) 5. Работа со звуком (SONY Vegas, eac3to, SurCode DVD DTS, DTS Pro Series Surround Encoder, DTS-HD Master Audio Suite) 6. Сборка ремукса (tsMuxeR, mkvmerge, eac3to) 7. Работа с контейнерами (разборка, конвертация) 8. Перевод "официального мануала" по eac3to 9. Наложение перевода на центральный канал оригинальной дорожки ОБНОВЛЕНО 23.04.2010 Внесены измения на основе комментариев читателей Добавлена инструкция по DTS-HD Master Audio Suite Добавлена инструкция по наложению перевода на центральный канал оригинальной дорожки Отредактировано: qq_shuvalov в Пятница, 23 Апреля 2010, 23:34 |
XChesser |
Понедельник, 01 Марта 2010, 23:56
Сообщение
#2
|
Начинающий кинолюбитель Группа: RDA Advanced Сообщений: 173 Регистрация: 08 Июня '07 Откуда: Московская область 2 Юзер Цитировать |
Хороший мануал! Вроде все основные моменты затронуты.
Несколько замечаний... QUOTE К сожалению, очень часто в качестве источника используется DVD-Upscale (масштабированный до HD-разрешения DVD). В этом случае качество видео несильно лучше DVD. Мне кажется, качество апскейла всегда <= качеству источника. Причём, как правило <. Тот же апскейл происходит при разворачивании SD на весь экран при просмотре. Но при этом хоть ничего не пережимается. После прочтения пунктов 2 и 3 раздела "HD-видео" у читателя сложилось впечатление, что VC-1 не только не хуже H.264, но и, наоборот, лучше (меньше циклов, "одинаковая" степень компрессии, поддержка i-видео). ИМХО, ключевой момент. А то ведь появятся VC1-рипперы QUOTE Посмотреть сайты http://subs.com.ru/ и http://subtitry.ru/subtitles.php на предмет наличия там условно-готовых субтитров в формате SRT для нашего фильма. Я бы opensubtitles.org сюда добавил QUOTE Для разборки DVD-диск нужно скопировать на жесткий диск с помощью программы DVDDecrypter или аналогичной. Не надо DVDDecrypter - он не справляется с новой защитой. Хороший бесплатный риппер дисков - DVDFab HD Decrypter. QUOTE Запускаем PgcDemux, в строке Input IFO, нажав Browse, указываем путь к папке Video_TS нашего DVD и выбираем первый IFO-файл, относящийся к основному фильму. Остальные части программа подхватит автоматически. IFO-файл, относящийся к основному фильму, всего один (если не брать во внимание кривые диски, где фильм разбит на несколько TitleSet). Автоматически остальные IFO программа не подхватывает. Также советую в этот раздел добавить DGIndex - демуксит видео и аудио, но не субтитры. Бесплатна. Позволяет демуксировать только выбранные аудиопотоки, либо все сразу (одновременно, в отличие от некоторых ). Вместо демуксинга может сразу экспортировать в WAV (можно при этом выбрать степень DRC). Кроме того, мне попадались диски, которые PgcDemux криво демуксил, причём иногда это выясняется лишь при тщательном осмотре дорожки. Так, например, я однажды при синхронизации звуковой дороги обнаружил, что около 1 с вырезано. В демуксированном m2v в этом месте картинка рассыпалась на квадратики, в то время как в исходном VOB'е было всё ОК. Заметить такие косяки вовремя ой как непросто. DGIndex справился с этим диском. Ключевое её отличие - в том, что работает именно с вобами, а не управляющими файлами. С одной стороны, она позволяет демуксить лишь фрагмент (один мультик из сборника, один клип, и т.д.). С другой, - она бесполезна с теми дисками, в которых переплетены разные фрагменты (встречается у некоторых российских лицензионщиков). QUOTE Субтитры на DVD представлены в графическом формате, т.е. в виде картинок. Нам же нужно получить субтитры в виде текста с таймингом — SRT. Это необязательно. Можно проще. При помощи SubtitlesCreator можно синхронизировать графические субтитры SUP (полученные на выходе PgcDemux) или VobSub (полученные при помощи VSRip) без распознавания. Результат сохранять в VobSub, который отлично ложится в mkv. QUOTE Простой путь — выяснеие задержки на слух методом постепенного подбора в плеере (например Media Player Classic). Это крайне неточный метод. Где-нибудь рассинхрон обязательно вылезет. Если русская дорожка не требует синхронизации "внутри", то её всё-таки надо положить на линейку рядом с оригинальной и посмотреть реальное значение сдвига. Тот же Audacity принимает AC3, не требует предварительного декодирования. По-поводу методу №2... Тут я категорически не согласен с предложенным методом. ИМХО так делать нельзя. PAL и NTSC-дорожки всегда соотносятся как 960:1001. В предложенном вами методе алгоритм таков, что каждая дорожка будет иметь свой собственный коэффициент, причём каждый отдельный кат будет иметь своё растяжение! Да ещё и "на глазок". Растяжение на основании пиков в начале и в конце само по себе ошибочно, а что творится внутри вобще страшно представить. Вот в этой теме поднимался вопрос во всех деталях: http://www.rusdivx.net/ibf/index.php?showtopic=33815 В частности, на 3-ей страницы altar затронул конкретно эту проблему. Итого, алгоритм таков: одно-единственное растяжение ровно 1001:960 и много сдвигов, но не наоборот. Всё ИМХО Кстати, в этой же теме можно прочесть, как определить, применялось ли нашими издателями сохранение тона при сжатии NTSC=>PAL. И об алгоритмах тайм-стретчинга немного. В тех случаях, когда звуковую дорожку достаточно растянуть и сдвинуть, лучше поступать иначе: исправлять в заголовке видеопотока fps, а при муксинге выставлять задержку: нет пережатия звука + это проще. Насчёт контейнеров... Из мануала сразу видно, что предпочитаете вы сами . Тем не менее, я бы упомянул о таких преимуществах MKV как главы, вложения, универсальность и компактность. Также в MKV позволяют муксить такие программы как AVI-Mux GUI и DSMux (из комплекта MKV-сплиттера). Последняя кушает ts, между прочим Правда, я её всё-равно не советую. Конкретно эта прога делает какие-то кривые муксы, их половина плееров нормально не играет потом. Проявляется обычно как воспроизведение первых n секунд и всё, стоп. Стр. 1: Краткое руководство по работе с аудио-видео контентом для HDTV - статья вполне может замахнуться на более общий термин Стр. 4: Черезстрочная развёртка BD (HD-DVD0) Построчная развертка - раньше не встречал такой интерпретации этого термина. Обычно всё-таки упоминается как прогрессивная. Стр. 21: Если вам часто приходится извлекаете субтитры Стр. 37: Если сплиттер берет информацию о потоке из заголовка, проблемы гарантироаны, если из самого потока, всё будет ОК. QUOTE Программы работают в коммандной строке DOS К счастью, всё-таки не DOS Стр. 46: Этот фильм, разбитый на несколько M2TS-частей, наглядно демонстрирует возможности eac3toю Стр. 49: Разборка контейнеров с помощью tsMuxeR не на много сложнее. Спасибо за труды! |
Rarr |
Вторник, 02 Марта 2010, 0:14
Сообщение
#3
|
Начинающий кинолюбитель Группа: Мемберы Сообщений: 63 Регистрация: 21 Авг '08 Откуда: Saint-Petersburg 2 Юзер Цитировать |
QUOTE(XChesser @ там) А то ведь появятся VC1-рипперы Кстати имхо это совсем не так глупо, как кажется Я даже немножко поэкспериментировал - и ничего, понравилось. Вообще рипчик в wmv это как минимум легко проигрывается на любой системе, плюс удачно получается анаморф. Так что насчёт VC-1 не до шуток |
XChesser |
Вторник, 02 Марта 2010, 0:22
Сообщение
#4
|
Начинающий кинолюбитель Группа: RDA Advanced Сообщений: 173 Регистрация: 08 Июня '07 Откуда: Московская область 2 Юзер Цитировать |
QUOTE Вообще рипчик в wmv это как минимум легко проигрывается на любой системе Сейчас любой формат легко проигрывается на любой системе. Чем же VC-1 в этом плане лучше? QUOTE плюс удачно получается анаморф Это вообще от кодека не зависит. Анаморф кодируется ровно так же. Для правильного определения AR плеером надо записывать его в заголовок видеопотока и заголовок контейнера (разные плееры его берут из разных хедоров). А насчёт качества готов поспорить. h264 даёт лучшее качество как теоретически (по спецификациям), так и на практике. Как вариант, можно замутить тест |
shurikkein |
Вторник, 02 Марта 2010, 0:25
Сообщение
#5
|
Администрация трекера Группа: Модераторы Сообщений: 3227 Регистрация: 22 Фев '06 Откуда: Ленинград 2 Юзер Цитировать |
Разве блурей распознает анаморф? О каких проигрывателях речь?
-------------------- Плохой... Хороший... Главное - у кого ружьё!
|
XChesser |
Вторник, 02 Марта 2010, 0:27
Сообщение
#6
|
Начинающий кинолюбитель Группа: RDA Advanced Сообщений: 173 Регистрация: 08 Июня '07 Откуда: Московская область 2 Юзер Цитировать |
Я о программных, если что
|
Rarr |
Вторник, 02 Марта 2010, 0:31
Сообщение
#7
|
Начинающий кинолюбитель Группа: Мемберы Сообщений: 63 Регистрация: 21 Авг '08 Откуда: Saint-Petersburg 2 Юзер Цитировать |
2 shurikkein:
Я не могу с ходу сказать на 100%, но на 99 - а почему нет? Это есть в спц-ии AVCHD http://www.avchd-info.org/format/index.html и скорее всего есть и в AVCREC По крайней мере на wmvhd.com полно примеров анаморфного видео, а насчёт поддержки WMV аппараткой а также как это будет работать в BDMV я не знаю. PS. "Базовый" энкодер, кстати, freeware http://www.microsoft.com/windows/windowsme...er/default.mspx http://en.wikipedia.org/wiki/Windows_Media_Encoder |
qq_shuvalov |
Вторник, 02 Марта 2010, 0:36
Сообщение
#8
|
Новичок Группа: Новички Сообщений: 9 Регистрация: 28 Фев '10 2 Юзер Цитировать |
1. Качество апскейла зависит от алгоритма. Если это делается профессиональным железом, то может быть и лучше просто растянутого на весь экран DVD
2. Самому противно, но мне действительно больше нравится VC-1. Битрейт получается более ровный (меньшн амплитуда всплесков). Требует меньше ресурсов (по ощущениям). 3. Я тоже юзаю DVDFab, но он платный (в теории) 4. Пихать DVD-шные субтитры (нераспознанные) в HD-видео на мой взгляд извращение. 5. Про подбор задержки на слух я написал чисто для информации. Разного коэффициента растяжения при подгонке не избежать. Точность может быть вплоть до семпла - вопрос масштаба увеличения. Качество получается отличное, если сильно не тянуть короткие фрагменты (но я об этом писал). Кроме того, очень редко бывает, что дорогу достаточно просто растянуть. Пользоваться указанием задержки при сборке я считаю неправильным. Но это - кому что нравится. 6. Насчет контейнеров я и не скрываю своих пристрастий, но подчеркиваю, что это сугубо мои пристрастия и не являются руководством к действию. Большое спасибо за комментарии. Я для себя уже выработал технологию, которая меня полностью устраивает, но другие люди смогут прочесть и выбрать для себя наилучший с их точки зрения способ. Много вариантов лучше чем их отсутствие. Отредактировано: qq_shuvalov в Вторник, 02 Марта 2010, 0:38 |
XChesser |
Вторник, 02 Марта 2010, 1:04
Сообщение
#9
|
Начинающий кинолюбитель Группа: RDA Advanced Сообщений: 173 Регистрация: 08 Июня '07 Откуда: Московская область 2 Юзер Цитировать |
1. Возможно. Но потери от пережатия, мне кажется, обычно больше. Тут хорошо бы реальный примерчик качественного апскейла посмотреть...
2. Более ровный битрейт вроде как и не преимущество. Это скорее косвенно говорит о недостатке алгоритма. При сжатии VC-1 действительно быстрее. А вот при программном (не задействуя видеокарту) вопроизведении при равном битрейте он почему-то грузит процессор сильнее у меня. В любом случае, главная характеристика кодека - размер/качество, мне кажется. 3. DVDFab HD Decrypter именно бесплатен. И не только для пользователей трекеров 4. Ну не знаю. Для меня то же самое, но быстрее. 5. QUOTE Разного коэффициента растяжения при подгонке не избежать. В той теме, что я приводил, этот момент обсуждался. Коэффициент растяжения на протяжении всего фильма одинаков. Но внутри может быть много сдвигов - там границы катов. Такова техника перевода. При озвучке никто не делает специально растяжения разного калибра. Поэтому и обратный процесс должен быть таким же. QUOTE Пользоваться указанием задержки при сборке я считаю неправильным. Ну тогда можно выровнить DelayCut'ом. Непережатая дорожка априори лучше. |
shurikkein |
Вторник, 02 Марта 2010, 1:25
Сообщение
#10
|
Администрация трекера Группа: Модераторы Сообщений: 3227 Регистрация: 22 Фев '06 Откуда: Ленинград 2 Юзер Цитировать |
2 Rarr:
В этой спецификации вариант с анаморфом у HD только один- 1440*1080 16/9. Насколько я понимаю, этот режим в основном используется в видеокамерах. -------------------- Плохой... Хороший... Главное - у кого ружьё!
|
Rarr |
Вторник, 02 Марта 2010, 4:00
Сообщение
#11
|
Начинающий кинолюбитель Группа: Мемберы Сообщений: 63 Регистрация: 21 Авг '08 Откуда: Saint-Petersburg 2 Юзер Цитировать |
2 shurikkein:
Ну так видимо анаморф предусмотрен стандартом HD только для HD1080, для 720p просто нет смысла, хотя и возможно. Ну а раз предусмотрен и используется в камерах, то логично, что его должны понимать не только программные плееры. |
shurikkein |
Среда, 03 Марта 2010, 9:04
Сообщение
#12
|
Администрация трекера Группа: Модераторы Сообщений: 3227 Регистрация: 22 Фев '06 Откуда: Ленинград 2 Юзер Цитировать |
2 qq_shuvalov:
20 гб в качестве премии к аплоаду. -------------------- Плохой... Хороший... Главное - у кого ружьё!
|
qq_shuvalov |
Среда, 03 Марта 2010, 10:20
Сообщение
#13
|
Новичок Группа: Новички Сообщений: 9 Регистрация: 28 Фев '10 2 Юзер Цитировать |
QUOTE(shurikkein @ Среда, 03 Марта 2010, 9:04) Спасибо. |
qq_shuvalov |
Пятница, 23 Апреля 2010, 23:36
Сообщение
#14
|
Новичок Группа: Новички Сообщений: 9 Регистрация: 28 Фев '10 2 Юзер Цитировать |
ОБНОВЛЕНО 23.04.2010
Внесены измения на основе комментариев читателей Добавлена инструкция по DTS-HD Master Audio Suite Добавлена инструкция по наложению перевода на центральный канал оригинальной дорожки |
Rarr |
Суббота, 24 Апреля 2010, 0:34
Сообщение
#15
|
Начинающий кинолюбитель Группа: Мемберы Сообщений: 63 Регистрация: 21 Авг '08 Откуда: Saint-Petersburg 2 Юзер Цитировать |
Похоже 1-ый скачавший?
Полистаю, помусолю ... |
qq_shuvalov |
Суббота, 24 Апреля 2010, 0:36
Сообщение
#16
|
Новичок Группа: Новички Сообщений: 9 Регистрация: 28 Фев '10 2 Юзер Цитировать |
QUOTE(Rarr @ там) Похоже 1-ый скачавший? Ну не знаю, там 8 скачек уже... |
Rarr |
Суббота, 24 Апреля 2010, 0:53
Сообщение
#17
|
Начинающий кинолюбитель Группа: Мемберы Сообщений: 63 Регистрация: 21 Авг '08 Откуда: Saint-Petersburg 2 Юзер Цитировать |
Обломал ... Конкретно обломал!
Но всё-равно огромное спасибо, очень нужная и полезная штука! Просвещает |
Lo-Fi Версия | CMSBlog | Сейчас: Пятница, 01 Ноября 2024, 1:46 |