Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный+ Перекодирование DVD-5 в h.264?

[NiteFears]

Здравствуйте!

До сих пор не видел, чтобы кто-нибудь кодировал DVD-5 в h.264. Почему? Ведь, по идее, можно достичь гораздо большего сжатия при том же качестве.

[EFIM]

Почему?

потому что большинство стацирнаров не кушают оный !

[NiteFears]

А если у меня есть такой фильм, примете раздачу?

Отредактировано: NiteFears в Понедельник, 02 Марта 2009, 10:34

[shurikkein]

2 NiteFears:
wiki
если это ваш рип, делайте опрос и увидим

[NiteFears]

Спасибо, правила читал. Рип мой, но хотелось бы узнать до опроса:
1) Родное разрешение ДВД - 720х576, но при этом аспект - 16:9. Это нормально, или по правилам надо ресайзить или кроппить? Я, когда риппал, ставил целью избежать существенного изменения качества, поэтому ни то, ни другое делать не хочется.
2) Нужно ли подгонять .mkv под размеры CD?
3) Касается ли требование к показателю качества >= 0.25 релизов в H.264? У меня в текущем рипе - 0.12, и при этом выглядит оч близко к оригиналу при размере 1.6 ГБ. Если перекодировать на 3 CD (2 ГБ), это даст показатель качества 0.2. (кодирую x264 со всеми установками выставленными в максимум, только Partition Decision = 6B и отключена пара менее важных флажков)
4) Аудио только на немецком (как и сам фильм), но есть английские и русские субтитры (подогнаны из внешних источников, не с исходного ДВД). Это ОК?

[Rarr]

Если 576х720 не анаморф, то конечно лучше обрезАть, будет больше места для полезной картинки.
16:9 (1.78:1) в 576х720 встречается редко (я не знаток, просто мне так кажется), чаще 1.85:1 или 2.35:1
Тогда после обрезки в рипе будет нестандартная вертикаль, но это ерунда.

0,12 - это не есть гуд, что и написано.
Собственно в подборе комбинации параметров и есть фишка - чтобы и рип получился хороший и размер удовлетворительный. Поэтому и режут

Почему не делают рипы DVD в H.264?
Потому что такой поток не лезет в авишку, надо собирать в матрешку, а народ к ней не привык. А кто привык, тому даром не нужны такие рипы. К тому же это дело можно смотреть только с компа. Железяка такой рип не съест. А если у кого есть железяка, которая съест, то ему опять же даром такие рипы не нужны

Лучше уж тогда пережать HDRip 720p в стандартное разрешение (720х480 или по аспекту картинки). Качество иногда будет даже выше, чем DVD

Отредактировано: Rarr в Вторник, 03 Марта 2009, 15:15

[NiteFears]

Если 576х720 не анаморф, то конечно лучше обрезАть, будет больше места для полезной картинки.

720x576 - это 1.25:1, а родной аспект фильма - 1.78:1. Вроде, это и есть анаморф, или я неправильно понимаю значение этого слова?..

16:9 (1.78:1) в 576х720 встречается редко (я не знаток, просто мне так кажется), чаще 1.85:1 или 2.35:1
Тогда после обрезки в рипе будет нестандартная вертикаль, но это ерунда.

А обрезать почти нечего (без потери материала). По 11 пикселей черного бордера сверху и снизу и по 2 справа/слева. Я это обрезал, получилось 716х553, ресайзнул до 704x544 и скорректировал аспект, вышло 716:389 (= 1.84).

0,12 - это не есть гуд, что и написано.
Собственно в подборе комбинации параметров и есть фишка - чтобы и рип получился хороший и размер удовлетворительный. Поэтому и режут

Это не гуд для divx/xvid, а я спрашиваю о h.264 (у которого при том же bits per pixel качество заметно лучше).

Почему не делают рипы DVD в H.264?
Потому что такой поток не лезет в авишку, надо собирать в матрешку, а народ к ней не привык. А кто привык, тому даром не нужны такие рипы.

Почему? В случае с моим рипом, этот фильм бывает только на ДВД-5, HD релизов не было. Так если качество останется то же, что у ДВД, а места занимает в 2-3 раза меньше, то логично предпочесть матрешку, нет?

К тому же это дело можно смотреть только с компа. Железяка такой рип не съест. А если у кого есть железяка, которая съест, то ему опять же даром такие рипы не нужны

Нужен или не нужен рип - определяется в основном доступностью фильма. Я потратил много труда и времени на то, чтобы найти и скачать ДВД5 с этим фильмом, найти к нему субтитры (с большим трудом, кстати, нашел небитые) и подогнать тайминги. Хотите сказать, что все с удовольствием сделают то же, вместо того, чтоб скачать матрешку, в которой все готово?

Лучше уж тогда пережать HDRip 720p в стандартное разрешение (720х480 или по аспекту картинки). Качество иногда будет даже выше, чем DVD 

Фильм доступен только на DVD-5.

По-моему, единственный недостаток такого релиза - невозможность проигрывать на железе.
А преимущества - размер и прикрученные субтитры (можно, конечно, прикрутить субтитры и к ДВД, но я за это не возьмусь).
Я для себя закодировал фильм в матрешке и h.264 и готов это раздать. Раздавать ДВД-5 мне не улыбается потому, что это, во-первых, дольше, а во-вторых, мне придется содержать две копии фильма вместо одной, пока идет раздача. Готов принять замечания по деталям и перекодировать, если надо.

Отредактировано: NiteFears в Вторник, 03 Марта 2009, 17:53

[Rarr]

http://www.rusdivx.net/ibf/index.php?showforum=36
Ходи сюда и потом внизу посмотри ссылку. Ходи дальше, там все есть.
Для h264 фактор качества тот же. Меньше 0,25 - не айс.
Насчет того, что качество то же, а размер в 2 раза меньше - это иллюзия, чудес не бывает.

Нужен или не нужен рип - определяется в основном доступностью фильма. Я потратил много труда и времени на то, чтобы найти и скачать ДВД5 с этим фильмом, найти к нему субтитры (с большим трудом, кстати, нашел небитые) и подогнать тайминги. Хотите сказать, что все с удовольствием сделают то же, вместо того, чтоб скачать матрешку, в которой все готово?

Это здорово! Так и сделай рип по обычным рецептам, зачем мудрить?
Для SD кодировать рипы в h264 бессмысленный перегиб (если для массовых раздач). Перекодируй MPEG-2 или DivX или XviD.
А эксперименты с h264 и MKV лучше проводить дома без всяких раздач. Эти штуки нужны для другого видео - HD.
Но сама по себе идея сделать рип с сабами в SD разрешении по технологиям HD очень хорошая. Просто не все правильно поймут

Вот еще полезная ссылка:
http://dvdtocd.info/megui.htm

Отредактировано: Rarr в Вторник, 03 Марта 2009, 19:22

[xfiles]

А о каком фильме идет речь можно полюбопытствовать?

[dvo2000]

2 xfiles:
О немецком!

[NiteFears]

Так и сделай рип по обычным рецептам, зачем мудрить?

не все правильно поймут

Если народу не понравится, то и не буду релизить. В общем, я готов внести небольшие поправки, но в рамках h264+mkv.

Добавлено:

А о каком фильме идет речь можно полюбопытствовать? 

"Четыре минуты"
http://www.imdb.com/title/tt0461694/

Отредактировано: NiteFears в Вторник, 03 Марта 2009, 20:33

[shurikkein]

2 NiteFears: Имхо, гораздо логичнее было бы прикрутить к двд русские субтитры и без всяких потерь и перекодирований оставить двд5. Плюсы очевидны, качество видео не страдает, никаких вопросов с совместимостью.
716:389 с таким размером лучше и не предлагать. У меня, например, рипы х264 со стороной не кратной 4 , частенько идут с зелёной полосой. А с размером 389 вообще непонятно что и как будет воспроизводиться. Как только кодек такую цифру скушал В какой проге кодировали?

[Rarr]

2 NiteFears:
Если уже h264+MKV окончательно, то и рипуй под стандартные размеры кадра - 720х480, если 16:9
Но у тебя, похоже, исходник 1,85:1 - а это чутьчуть уже. В ЧаВо есть рекомендации по выбору вертикали, так что резать надо "кратно". Горизонталь вообще лучше не резать в этом случае. Если есть полосы справа-слева, значит что-то не так либо с исходником либо с выводом на кодер.

А обрезать почти нечего (без потери материала). По 11 пикселей черного бордера сверху и снизу и по 2 справа/слева. Я это обрезал, получилось 716х553, ресайзнул до 704x544 и скорректировал аспект, вышло 716:389 (= 1.84).

Вот это вот все, наверное, напрасно.
Если делаешь "в качестве", то считай битрейт от фактора качества, а если "в размер", то о качестве забудь.

[shurikkein]

2 NiteFears: А русская дорожка таки существует

А обрезать почти нечего (без потери материала). По 11 пикселей черного бордера сверху и снизу и по 2 справа/слева. Я это обрезал, получилось 716х553, ресайзнул до 704x544 и скорректировал аспект, вышло 716:389 (= 1.84).

Что-то я не понял, ресайз два раза сделан?
Имхо, самый подходящий размер 704*384.

Отредактировано: shurikkein в Вторник, 03 Марта 2009, 21:53

[NiteFears]

2 NiteFears: Имхо, гораздо логичнее было бы прикрутить к двд русские субтитры и без всяких потерь и перекодирований оставить двд5. Плюсы очевидны, качество видео не страдает, никаких вопросов с совместимостью.
716:389 с таким размером лучше и не предлагать. У меня, например, рипы х264 со стороной не кратной 4 , частенько идут с зелёной полосой. А с размером 389 вообще непонятно что и как будет воспроизводиться. Как только кодек такую цифру скушал   В какой проге кодировали?

Что-то я не понял, ресайз два раза сделан?
Имхо, самый подходящий размер 704*384.

Вот что говорит маньюал отсюда:

Ресайз выполняет несколько важных функций: исправляет пропорцию X:Y, приводит размеры X и Y в соответствие с требованиями нормального воспроизведения (X должен быть кратен 32, а Y - 16), производит дополнительное сглаживание картинки.

Насколько я понимаю, здесь речь идет не об аспекте, а о размере изображения. Именно его я и приводил к тому, чтобы X делился на 32, а Y - на 16. Итоговое изображение после кроппинга и ресайза - 704x544 (704 = 32*22, 544 = 16*34). 716:389 (= 1.84) - это аспект, к которому пришлось скорректировать исходный аспект после кроппинга для сохранения пропорций.

Посчитайте сами: берем исходный аспект 16:9, вычисляем высоту изображения для X=720, выходит 405 (т.к. 16:9=720:405), вычитаем из 405 пропорциональное значение пикселей, которые мы откроппили по Y (откроппили 11+12, поэтому выходит 23 * 405/576 = 16), получаем 389, вычитаем из 720 то, что откроппили по X (4 пикселя), получаем 716. Поэтому новая пропорция - 716:389. Ресайз я делаю после этого (один раз), чтобы привести размеры изображения к таким показателям, когда X делится на 32, а Y делится на 16. Если пропорционально ресайзнуть изображение исходя из приведения горизонтали 716 -> 704, то Y пропорционально преобразуется 553 -> 544. Из-за того, что ресайзили пропорционально, аспект при этом не меняется. (Разумеется, я заранее просчитал, сколько надо откроппить по Y, чтобы получить после ресайза значение, которое делится на 16).

Аспект 716:389 я задал в mkvmerge.

2 userinfoNiteFears: А русская дорожка таки существует wink.gif

Где? (хотя зачем нужна дорожка, если есть субтитры?)

[shurikkein]

2 NiteFears:

Где?

на тру, одноголоска любительская. С сабами и без.
Насчет кропа и ресайза... брр.... Как-то, не с той стороны расчёт. Он может и правильный, местами. Сейчас, в середине ночи уже неохота голову ломать. Так понял, что закодировано ещё и с анаморфом? Потому что иначе лица будут вытянуты. Отрезали бы кусочек маленький. хоть поглядеть о чём разговор идет.

[NiteFears]

2 NiteFears:

Где?

на тру, одноголоска любительская. С сабами и без.

Я не знаю, что такое тру, но даже в русских профессиональных переводах ляпы встречаются сплошь и рядом, а про любительский и подумать страшно. (впрочем, я вообще считаю, что голосовой перевод убивает фильм)

Так понял, что закодировано ещё и с анаморфом? Потому что иначе лица будут вытянуты.

Да, с анаморфом, конечно.

Отрезали бы кусочек маленький. хоть поглядеть о чём разговор идет.

http://rapidshare.com/files/205420968/sample.mkv

[shurikkein]

Выглядит прилично, но, боюсь, что из-за того, что посмотреть можно исключительно на компьютере, желающих будет очень мало.
Нет гарантии, что в железках и медиацентрах нормально пойдет, из-за анаморфа.

[NiteFears]

Нет гарантии, что в железках и медиацентрах нормально пойдет, из-за анаморфа.

Я как раз об этом и спрашивал в начале треда (тогда я еще не знал слово "анаморф":). Ладно, выложу опрос, и посмотрим. Я случайно включил деблокинг при кодировке, поэтому сейчас кодирую заново (заодно с более высокими установками), опрос будет завтра-послезавтра.

[shurikkein]

2 NiteFears:

включил деблокинг при кодировке

это где, если не секрет? и почему его надо отключать?