После консультации с юристом имею пару предложений:
1.Изменить порядок оформления опросов и раздач, а именно:
а)никаких обложек с CD и DVD. Все названия, фамилии и имена только на русском
языке и по возможности ещё и эзоповым. Вся информация о фильме из открытых
источников, но не с диска. Можно в случае форс-мажора сослаться на то, что, дес-
кать фильм списан со спутникового телевидения (Аджария), а это никаким законом
не запрещено.
б)информация о диске - своими словами, но не с DVDInfo, т.е. никаких доказательств
что вы раздавали или скачивали лицензионный диск. Я в технике дилетант и всех
прибамбасов, по которым можно определить источник, не знаю, но, короче- ника-
ких следов происхождения диска. Продолжение следует.

Продолжение.
Есть рекомендательное письмо Генпрокуратуры ФРГ своим структурам не возбуждать
уголовное дело, при тиражировании менее 100 дисков. Но это не отменяет сам закон.
Информация абсолютно достоверная. Это наводит на мысль, что нужно пользоватся
сменными хард-дисками. Купил по обявлению и продал по объявлению. Кому и у кого
не знаю. Всё это должно облегчить работу вашему адвокату и кое-кому усложнить.
Есть ещё некоторые интересные мысли, но они пока в стадии формирования.
Я думаю, что надо вовлечь как можно больше народа в обсуждение этой горящей темы. Страусовая позиция не канает (немного слэнга в финале).

2 Thomas Janzen:
тогда вообще смысл опроса теряется... и как результат RDA станет клоном ословодов (там покупается кот в мешке)

а пока суть да дело - >>><<<

Отредактировано: Amic в Среда, 16 Января 2008, 18:52

Хорошо, тогда предложи что-нибудь рациональное.

уже предложил (постом выше)

уже предложил (постом выше)

Что это такое? Где? Я не нашёл.

у нас редко более ста личеров на диск набирается...
2 Thomas Janzen:
а вообще спасибо за активную позицию...

Отредактировано: crea3y в Среда, 16 Января 2008, 21:29

Ты немного не понял (или я не так выразился). 100 дисков - имеется в виду - 100 раз
раздал - скачал.

цитата с баша так и просится:

из будущего к/ф "Джентельмены удачи-2!"
"Скачал, крякнул - в тюрьму! Скачал, крякнул - в тюрьму! Романтика!"

2 Bubble-Gum:

Люди, народ, товарищи! Я, видимо, чего-то не догоняю (не понимаю). Раньше, в СССР , да и уже здесь, в Германии, если я был начальник или директор чего-нибудь или кого-нибудь, то мне часто приходилось принимать волевые решения и , соответст-
венно, брать ответственность за эти решения на себя. Так и должно быть. Это - нор-
мально. Я спрашиваю вас: у нас в RDA есть такой человек, который имеет право ска-
зать последнее слово, или все серьёзные вопросы решаются голосованием? Если это
так, то, может быть, и все текущие вопросы (допуск к раздаче, штрафные санкции, по-
ощрения и т.д.) будем решать коллективно?
Мне с самого ( 2 месяца назад) начала очень понравилось быть членом вашего сооб-
ства. Я не сомневаюсь, что возможен выход из трудного положения ( и не только в
Германии). Только не паниковать, а думать конструктивно.

Добавлено:
Пока писал свой опус, появилось письмо от Bubble-Gum. Спасибо!

2 Thomas Janzen: ты сильно не переживай. пока еще вышел только закон, но последуют ли санкции, это уже совсем другой вопрос.

как говорится, волков бояться...

если появится надобность, будут приниматься меры. пока такой обходимости нет.

Для понимающих немецкий язык могу посоветовать внимательно почитать страницу и форум abmahnwahn.dreipage.de, там довольно подробно описана ситуaция (если потратить 2-3 часа на изучение, то общая картина более-менее ясна).
Попытаюсь коротко обрисовать мое понимание ситуации:
Сами обладатели прав не занимаются поисками в P2P-Сетях (GEMA и т.д.), они поручают это адвокатским конторам, которые в свою очередь передают техническую сторону различным IT-Фирмам (в Германии, Швейцарии, Польше) и те делают логи раздающих (что раздавалось, время и IP). Эти фирмы утверждают, что запрещенный продукт определяется на основании MD5-HASH (хотя давно известно, что HASH можно манипулировать). Насколько точно все это функционирует - неизвестно, но ошибки уже случались (к примеру, сейчас пошла новая волна предупреждений, где раздача nfo-файла к игрушке приравнивается к раздаче самой игрушки).
Потом адвокатская контора возбуждает уголовное дело против неизвестного и получает от прокуратуры разрешение на получение данных раздающего от провaйдера на основании IP. Прокуратура ранее при незначительном количестве раздаваемого, закрывала дело, как не представляющее интерес для общественности (хотя были и исключения - в некоторых областях полиция проводила регулярно обыски или приглашала на беседу). С 1.1.08 закон изменился, убрали Bagatellklausel (понятия не имею как это переводится на юридический русский), на основании которой в основном и закрывали уголовное дело, но пока неизвестно как все это скажется (да и полиция, думаю, просто откажется проводить дополнительно по 2.000-10.000 обысков в месяц - в различных источниках приводятся такие цифры высланных предупреждений) и новые предупреждения (с 1.1.08) приходят пока без обысков.
Потом адвокатская контора посылает скачавшему Abmahnung и предлагает заплатить ему определенную сумму (вред, нанесенный павообладателю, + покрытие издержек самой адвокатской конторы). Суммы там довольно произвольные, к примеру 1 игрушка 100+150 €, 1 песня 150+200 €, 2 альбома 900 €. В самом начале письма стоит сумма, которая будет выдвинута при судебном разбирательстве (1 песня - 10.000 €, и т.д. до 100.000 €). Хочу сразу успокоить, что до сих пор (за 2 года с появления этих адвокатских контор) ни одного судебного разбирательства на всем форуме (а он в Германии наряду с gulli самый известный в этой области) не известно. Так же приложено заявление для правообладателя, которое тебе предлагается подписать, что ты обязуешся в будущем не раздавать этот продукт. Эту бумагу нельзя подписывать (там юридически скрыто признание своей вины) и на форуме выложено измененное заявление, составленное юристами, разбирающимися в этих делах. В принципе, правообладателям нужно именно это заявление (они платят адвокатской конторе 300 € за каждое предупреждение). По приблизительным оценкам 90% предупрежденных сразу все подписывают и платят, а 10% начинают искать информацию и попадают на этот форум. Из этих 10% большинство отсылают измененное заявление, не платят (или платят только издержки адвокатов) и дальше не реагируют на предложения адвокатских контор договорится. Какие-либо дальнейшие активные действия адвокатских контор по отношению к ним так же не известны. Это и понятно, правообладатели получили что хотели - заявление, и платить тысячи адвокатам за судебное разбирательство, которое неизвестно как закончится, они не хотят. В принципе, при 10% неплательщиков правообладатели оказываются даже в проигрыше, что само по себе абсурдно (деньги для борьбы с пиратами выделены - надо их потратить).
Фатально вообще не реагировать на предупреждение или не успеть в указанный срок выслать измененное заявление. Тогда у адвокатских контор есть повод потребовать выплаты их издержек - определенный % от суммы при разбирательстве (к примеру, 1.100 € pri 10.000 €) и получение этой суммы они могут поручить Inkasso-Фирмам (фирмы, специализирующиеся на сборе денег с должников). И эти фирмы будут активно тобой заниматься.

Теперь немного информации что сейчас этими адвокатскими конторами предупреждается: музыка, видеоклипы, игрушки, аудиокниги и порно. Если интересует - подробно можно почитать здесь, там так же имеются и точные расценки; более актуальные, но несистематизированные сообщения здесь.

Теперь о мерах предосторожности для проживающих в Германии: пользоваться Black-Листами в клиентах или Peer 2 Guardian обязательно, но ни в Black-Листах, ни в P2G не занесены IP адвокатских контор и фирм ведущих логи. Их можно и нужно занести самим вручную, эти IPs можно взять отсюда . Советую также запретить в клиенте связь через TOR (многие Лог-фирмы используют TOR).

Я бы лично ввел в правила треккера обязательное шифрование, насколько эта функция полезна точно сказать не могу, но вреда не должна принести. Https для связи с треккером, запретить называть раздачи и файлы оригинальными именами, ввести на форуме принудительное перенаправление через анонимизатор при ссылках на imdb и другие киношные ресурсы (зачем дополнительно привлекать к форуму внимание).

Немного Флейма: если прочитали всё мое сообщение, то наверное интересно откуда и меня такие познания в этой теме . Все просто: мой коллега по работе активно участвует в том форуме и считает своей обязанностью всем и всегда (в любом перерыве) рассказать о новостях на форуме и может говорить об этом часами. Под его влиянием сам потратил пару вечеров почитав форум (потратил потому что ничего важного нового не узнал - почти все он успел уже рассказать).

Мое личное мнение - все это великолепная возможность для адвокатских контор заработать миллионы. Оспаривать в суде дорого и долго (ты должен сам доказывать, что не раздавал этот продукт), адвокатские конторы при своих предупреждениях нарушают несколько законов, поэтому доводить до суда не хотят, государство все спускает, так как получает неплохие налоги со всего этого.

Собирался всего лишь предупредить о необходимости дополнить Black-листы и уже второй час сижу составляю сообщение, надеюсь хоть дал Вам достаточно информации для дальнейшей дискуссии

Ты - прав, но, понимаешь, бывают ситуации, к которым надо подстроится или быть к ним готовым. Меняется время и очень важно не опоздать. Поверь мне, я знаю о чём
говорю. Не хочу выглядеть паникёром или ясновидещим, но чувствую, что лучше пе-
ребздеть, чем недобздеть. Я очень хочу ещё долгое время быть в RDA и было-бы
обидно, что всё закончится из-за легкомыслия.

2 Bubble-Gum:
Санкции последуют 100%. Пару показательных порок будет устроено ближайший месяц - два.
Помимо "эзопова языка" в названиях, можно поменять ещё и расширения файлов.
Т.е. фильтровать всё они не смогут 100%.

да что - ж вы так перепужались то?

могу вам колыбельную рассказать.

подобное письмо, о котором писал cherena пришло моему знакомому, проживающему со мной по соседству.
В письме были требования заплатить определенную сумму, ибо знакомый мой был якобы замечен на какой-то раздаче в осле.

на что эта адвокатская контора была просто напросто послана нах.
все их письма были проигнорированы и закончилось это в итоге ничем.

эти конторы рассылают по 10000 писем в месяц в надежде нарваться на лоха, который выложит 250-300 евро. Таких лохов в месяц штук 100 из 10000 - неплохой заработок.
Этим многие адвокаты и живут, беря на понт.

Подумайте сами. Помимо нас есть в сети те, кто промышляет пиратской продукцией- вот именно они и на мушке в первую очередь.
Когда начнут щимить их не по-детски, а это пока в рамках "показательных расстрелов", и истребят на процентов 99, тогда и займутся нами.
До тех пор есть еще время придумать, что нам делать.

так что, предлагаю - без паники.

теперь по существу вопроса.
раз уж развели бодягу, давайте превентивные меры определять.

нужны добровольцы:

1. Гайд, как настроить шифровку в популярных торрент-клиентах.
2. Списки на ресурсы обновляемых блек-листов, желательно в удобоваримом формате. (csv, xml)
3. Гайд, как подключить блек-лист к популярным торрент-клиентам.
4. Группа, следящая за тематическими событиями, которая будет публиковать актуальные новости в соответствующем топике.

Отписываться можно здесь, ссылки, наметки тоже.
Далее будем оформлять это в соответсвующую форму.

Раз уж поучаствовал в этой бодяге постараюсь на выходных сделать Гайд по Peer 2 Guardian (учитывая мою неразговорчивость, уменьшающиеся знания русского языка и хроническое отсутствие времени - довольно сложная задача). Почему именно по P2G:
+ легко настраивается
+ перехватывает обращения еще до клиента
+ автоматизированные регулярные обновления
+ легко позваляет создавать собственные списки
+ потребляет сравнительно мало ресурсов
+ хорошо документирован - кто не поймет мои обьяснения и понимает английский без труда разберется сам

- если включить документирование, то жрет много места своими логами

Точно обещать не буду, но если будет возможность сделаю.


2 Bubble-Gum: насчет твоего знакомого возможно не всё еще закончилось, Verjahrungfrist 3 года и передавать Inkasso эти адвокатские конторы начали последние 1-2 месяца. Так что вероятность что и до него доберутся имеется. Что придется заплатить не факт, но жизнь попортить могут порядочно.

когда письмо распечатано с подписью отсканированной, либо таковое по факсу отправляется, оно не имеет юридической силы. Это уже тоже очень подбробно обсуждалось на фашистких форумах.

в данном случае было имено так. контора несерьезная попалась видать.
так что никаких последствий не будет на 101%

а на тему Peer 2 Guardian - если будет нужна помошь в корректировке али переводе - свисти

Не совсем так. Ее убрали из законопроекта (она предусматривала при первом нарушении малый штраф в размере 50 евр), но в предыдущем законе ничего подобного не было. Как раньше, так и сейчас, вопрос открывать дело или нет - в руках соотв. прокурора.

А вот насчет групп, выпускающих фильмы - за такие, как правило, ухватывается каждый прокурор. Это типа преступные объединения с целью систематического нарушения авт. права.