2 Digitus:
Ты опять не учитываешь то о чем я говорил. Если ты "привяжешь" трос, то у тебя будет жестко завязанная механическая связка двигателей через корпус и трос с землей. Конечно в таком случае теоретически самолет не двинется с места и не взлетит. Шасси же самолета НЕ СВЯЗАНЫ жестко с корпусом и через него с двигателями, это не автомобиль. Шасси свободно вращаются и никак не помешают двигателям/пропеллерам отталкиваться от воздуха и двигать самолет вперед. Прав Бубль - практически скорости шасси-транспортера будут стремиться к бесконечности и сломаются. Но это никак не помешает самолету двигаться вперед и взлететь

Отредактировано: starsoft в Четверг, 08 Сентября 2005, 23:45

я это и имел ввиду... назад... но полетит же

это как раз ты не учитываеш. Перечитай внимательней что я писал выше.

Вот опять ты про шасси (и чего ты к ним привязался?) ну где я про них писал? где? Правильно, ни где, потому что шасси тут не причём и не являются помехой. Всё, забыли о колёсах! Помехой является транспортер (а вот о нём я писал ) на котором стоит самолёт. Ну в какой вперёд он будет двигаться? Он же стоит на транспортере который его относит назад и будет стоять до тех пор пока тот не сломается и не перестанет двигаться в противоположном направлении.
То что я "привяжу" трос, и у меня будет жестко завязанная механическая связка двигателей через корпус и трос с землей не является помехой для того что бы самолёт взлетел (то что он не улетит это факт, но взлететь может) стоит всего лиш на такой самолёт с переди направить мощьный поток воздуха и он взлетит будучи привязанным. Этот пример с тросом я ранее написал что бы исключить поломку транспортера а не в докозательство того что самолёт не сдвинется с места. Ведь и ты и Бубль говорите что самолёт взлетит если сломается транспортер. Так отбросьте возможность поломки транспортера, с таким же успехом может сломаться двигатель самолёта и тогда он точно не взлетит. Варианта с поломкой чего либо я не расматриваю вообще. Всё износостойкое и прекрасно работает и вот в таком случае я думаю что самолёт не взлетит. А почему так думаю я уже выше писал.

на практике самолет не взлетит: или колеса сломаются или транспортер.
в теории такой самолет (пока он не наберет достаточную скорость чтобы создать нужную подьемную силу и не нуждаться в колесах) ничем не отличается от автомобиля (просто у самолета двигатель крутит колеса не напрямую, а отталкиваясь от воздуха с тем же эффектом). Да - самолет будет ускоряться (увеличивая скорость колес-стараясь двигаться вперед, но нужно помнить что этому движению будет продиводействовать равная сила засчет ускорения транспортера!)

Ну а вот если создать ветряной туннель и создать нужную скорость ветра для возникновения требуемой подьемной силы, то тогда транспортер уже не важен.

ИМХО

Я согласен со всеми кто говорит что не полетит, так как в любом случае благодоря транспортеру, самолет будет стоять на месте

не взлетит.... и ниибет

ты, по всей видимости невнимательно читаешь другие ответы.
Ни старсофт, ни я не утвердлали что поломка транспортера станет причиной взлета. Она будет ее последствием на практике.
пусть он даже и не сломается а будет крутиться с космической скоростью - самолет взлетит!

пойми ты что когда отталкиваешься от воздуха то земля ни при чем вообще.

Если покрытие будет двигаться против направления взлёта самолёта и скорость движения полотна равна скорости вращения шасси (это по условию) то самолёт не взлетит, за исключением варианта когда сам транспортер создаст самолёту необходимое давление под крылом и над ним! ( поток встречного воздуха! )

Так как он не двинется с места, хотя он и толкается двигателями а не шасси.
Как думают многие, что двигатели сильнее шасси, но и как все знают, чтобы самолёту взлететь нужен разгон, а разгон возможен будет если скорость вращения шасси станет больше скорость вращения транспортера, что противоречит условию задачи!

Да не взлетит он!Самолёту нужен поток воздуха,в этом случае его просто нету.

Для того, чтобы взлететь, самолету нужен сильный встречный поток воздуха под крыльями.
Так что если решать задачку, в первую очередь нужно искать ответит именно на этот вопрос.
Пока что, мне не удается найти логическое обоснование для наличия данного воздушного потока.

Хочу скромно привести некоторые элементы аэродинамики: Самолет не отталкивается от воздуха. Это заблуждение. Подъемная сила возникает на крыле за счет разницы давлений под и над крылом, образующихся от набегающего потока воздуха. Нет потока воздуха - не полетит, хоть сожги двигатель нафиг.

Еще хочу скромно привести некоторые элементарные принципы реактивного движения. Оно возникает там, где есть две массы, удаляющиеся друг от друга. То есть, даже если вы просто стоите и бросаете камень, то в принципе на вас действует реактивная сила, пропорциональная массе и скорости удаляющегося тела. При работе реактивного двигателя роль отбрасываемой массы выполнют сгорающее топливо и воздух, с огромной скоростью отбрасываемые из двигателя. При работе поршневого двигателя роль такого тела исполняет воздух, так же, кстати, как и при работе судового винта это вода.

В связи с этим картина представляется следующим образом:

Самолет разовьет некую скорость относительно транспортерной дорожки. Однако относительно воздуха его скорость будет равна нулю, поэтому не возникнет подъемная сила и самолет не взлетит. Теперь про ракету. Ракете для полета не нужен воздух. Взлетит ли она? вопрос некорректный, так как относительно транспортера она будет двигаться, а относительно земли - нет.

В данном случае очень даже причём. Обьясню подробнее...

1. На самолёт действует сила тяжести и притяжения земли. Из за этого он не может поднятся в воздух. Согласен? Значит земля причём.
2. Для преодоления силы тяжести самолёту надо чтобы потоки воздуха воздействовали на его крылья создавая подъёмную силу.
При обтекании воздухом крыла самолёта возникают подъёмная сила и сила лобового сопротивления. За одно и то же время воздух проходит разное расстояние: расстояние сверху больше расстояния снизу. В результате этого скорость потока воздуха сверху больше скорости потокка снизу, а значит давление потока воздуха на крыло самолёта сверху будет меньше давления снизу. Из-за этого возникает подъёмная сила.
Согласен? Пошли дальше.
3. Когда самолёт разгоняется по взлётной дорожке, набегающий поток воздуха неравномерно обтекает верхнюю и нижнюю поверхность крыла: сверху получается некоторое разрежение, снизу - повышенное давление ( это достигается специальной формой крыльевого профиля и постановкой плоскости крыла под углом к потоку воздуха).

Самолёт получает возможность как бы опереться своим крылом о воздух и поднимается вверх. Думаю тоже согласен?
4. Для того что бы образовалась подъёмная сила нужно двигать крыло вперёд, либо спереди пустить сильный поток воздуха по напровлению к крылу. Как ни странно но это факт.

Сумируем всё выше сказанное:
Самолёт под действием силы тяжести плотно стоит на транспортере, двигатели пытаются отталкиваясь от воздуха привести его к движению вперёд что с успехом гасится вращающимся назад транспортером. В связи с чем движения вперёд самолёта, а с ним и крыла, не происходит и подъёмная сила равна нулю.
Раз нет подъёмной силы значит самолёт НЕ ВЗЛЕТИТ!!!

вот вы тундры (с)
я имею ввиду не силу поднимающую самолет в воздух - не надо мне разъяснять основы аэродинамики
я говорю о поступательном движении самолета по горизонтали а не наверх!
турбины будут его толкать вперед и в данном случае он будет катиться и ему по барабану транспортер. он будет разгоняться и наберет нужную скорость, при которой силы действующие на крыло (которые подробно описал с картинками Digitus) поднимуит самолет в воздух.
ощущение, что говорим на разных языках прямо

Это где ж написано что самолет отталкивается от воздуха? От воздуха "отталкивается" турбина или пропеллер.

Все с точностью до наоборот! Относительно транспортера его скорость будет равна нулю, а относительно воздуха ("точки" на земле, где находится частица воздуха, отбрасываемая назад двигателем) как раз движение будет!

и ракета ясный пень взлетит

Ну вы и гоните,если б самолеты с дорожки взлетать могли нафиг тогда аэродромы были бы.При взлёте самолет сначала разганяется,а потом у него поднимаются лопасти на крыльях,елероны они называются вроде,и тогда от потока воздуха у него поднимается нос и так он взлетает.В нашем же случае никакого потока воздуха по самолету просто нету,а есть только толкательная сила сзади.

а по чему он будет катится, в смысле по какой поверхности? по движушейся назад ленте транспортера?
Бубль, а ты по движушейся ленте тренажора в спортзале далеко убегаеш?

У меня складывается впечатление что либо Бубль заразился синдромом СС (Светы Семененко) либо это чистой воды провокация.

ага, уже ближе.
убегешь конечно не убегешь, потому что за счет ног отталкиваешься. а вот самолет поедет, потому как его турбина, которая его в движение и приводит, толкается не от пола от воздуха.
и никакими синдромами я не заражался

Опять двадцать пять Когда ты бежишь по дорожке ты от нее же и отталкиваешься, а вот если бы ты стоял на дорожке, а тебя при этом тянули за уши - тогда мне жалко подошвы твоих тапочек ;-)


Парень, ты понятие "абстрактная" задача понимаешь ваще? сразу же понятно что практического решения задача иметь не может, только теоретические

2 Bubble-Gum:
Ты всё таки не ответил, по какой поверхности он поедет?

Добавлено:
2 starsoft:
А я на роликовых коньках буду!