Компьютерному видеопиратству объявлен бой
04.08.2001 14:57:00

Несомненно, с приходом цифровых технологий на смену VHS, когда качество заметно ухудшалось при тиражировании с копий, масштабы видеопиратства заметно выросли. Теперь же, с помощью использования Internet-технологий, люди обмениваются нелегальными копиями фильмов в MPEG-4 и других форматах за считанные часы, а то и минуты (при наличии хорошей линии связи).
Специалисты по отслеживанию авторских прав в Internet отмечают, что порой пиратские копии новых фильмов распространяются быстрее вирусов . Представители MPAA (Motion Picture Association of America), в которую входят Disney, MGM Studios, Paramount Pictures, Sony Pictures, Twentieth Century Fox Film, Warner Bros. Studios и Universal City Studios наняли компанию Ranger Online для отслеживания распространения пиратских копий фильмов посредством Internet. После первоначального накопления данных и опыта начнутся постепенно приниматься контрмеры. Что ж, посмотрим, насколько смогут осложнить жизнь видеопиратам члены MPAA...

nu i chto tu predlagaesh s etim delat

Принять к сведению, и держать ухо востро

Да, интересно, как это будет развиваться...

Особенно это будет интерестно тем из нас кого возъмут за задницу

------------------
What does this button do?
А на хрена эта кнопка?

Bull Shit!
Pust' snachala naidut u sebia, kto eti fil'mi voruet do nachala prokata.
Oni chto v Kitai poedut rasbirat'sia?
Ta ge istria kak i s Music CD.
Esli ti na etix fil'max $$$ ne delaesh, to smotri i spi spokoino.

С одной стороны не вериться что до нас добирутся, а с другой стоит сравнить сколько нелицензионного видео было раньше и сколько стало сейчас. Во всяком случае у нас в Челябинске меньше, да и цены из-за этого поднялись. А недавно вообще конфисковали товар у всех 3-х оптовых контор города, неделю новинок не было, пока из Екатеринбурга не подвезли. Так и с дисками будет, так как мы ими обмениваемся и зачастую знаем друг друга, то отследить трудно, а вот форумы явно возьмут на заметку

------------------
Да прибудет с вами великая СИЛА....тяжести.

Интересно, что скажут MPAA на обмен фильмами между друзьями на безвозмездной основе?

------------------
« Что в одиночку трудно, то командой - легче »

Кстати, довольно интересный вопрос.
Что говорит закон на счет обмена чужой интеллектуальной собственностью? Нет, что он говорит, понятно ... А вот каковы могут быть санкции со стороны, к примеру, Американского "правосудия", в частности, той эе МРАА?
Есть ли среди нас кто-то, обладающий объективной информацией по данному вопросу? Специалисты в области права, юристы?
Наказуемо ли владение пиратской продукцией?

2 TyKKa
Вот если бы за всеми нами следил Большой Брат , то точно было бы наказуемо, а так...
Можно забить на них большой.

2 Andy : Ну, во-первых, еще не факт что не следит ... Другое дело, что интереса мы для него не представляем за своей мелочностию.
А вот гипотетически, если в дом приходят властные ребята и берут под белы рученьки, чем РЕАЛЬНО наше невинное ремесло может нам же угрожать?

Всё это фигня
(имхо)

V US nikto k tebe v dom prosto tak ne pridet.
I proveriat' chto u tebia v dome ili v PC ne budet. Dlia etogo nugna veskaya prichina. A veskaya prichina, v dannom sluchae, eto esli ti imeesh doxodi i ne platish nalogi. Chto otslegivaetsia v US ochen' prosto.
A vsiakie Sony Pictures, Warner Bros. i im podobnie mogut tol'ko iskat' utechku svoei produkcii u samix sebia. Nu, esli oni naidut krupnix dilerov, kotorie prodaut ix filmi, to togda oni mogut obratitsia v sud i sud budet reshat' vozbugdat' delo ili net.
A to chem mi zanimaemsia, tak eto prosto hobby i mi testiruem DiVX format i obmenivaemsia test programs. Mi delaem vagnoe i nugnoe v dele razvitiya Digital Video.

------------------
- И оно тебе туда надо? -

Важное, ага И для развития Digital Video, и для поддержки контор выпускающих/продающих CD-R медию Не говоря уже о видеокартах с TV-Out...

Nu vot vidish', vse ochen' prosto.
Mi potrebiteli i nas oxranyat zakon.

Все эти объединения против пиратства- это из серии десткого лепета. Душить надо было (если уж хотели), когда только-только DVD запускали, а сейчас уже поздно, как говорится, рыпаться. На всех зубов не хватит (да и прав нет). Или за то, что у меня на HDD лежит AVI, которая была сделана мною с моего же DVD (и я AVI не распространяю), уже положено в тюрьму сажать? А доказать что-либо в этом плане очень сложно (если не невозможно (при наличии ума у обороняющихся ) - эт геморрой только себе создавать. Так что- на испуг пытаются брать (может особо тупых и возьмут).

quote:

---

Originally posted by UNDEAD:
Все эти объединения против пиратства- это из серии десткого лепета. Душить надо было А доказать что-либо в этом плане очень сложно (если не невозможно (при наличии ума у обороняющихся ) - эт геморрой только себе создавать.

---

Я вот чего понять не могу - ведь установить VPN, IPsec, туннель через SSH или еще 5 разных методов защищенной связи - не сложнее, чем настроить FTP сервер. И тем не менее, все боятся, и никто ничего не делает. Я понимаю, что раздача в массы идет через хакнутые сервера. Между прочим, использование чужих серверов - совершенно однозначто уголовно наказуеми что в Росии, что в Белорусии или США.

Но защитить все коммуникации между знакомыми - не просто, а очень просто!

Вдумайтесь в то, что почти во всех странах провайдеры обязаны предоставлять всю информацию о любом клиенте. И если это понадобится государству - всех схватят! Нужно только захотеть - а доказательства у любого провайдера на 2 месяца назад, как минимум.

А вот если трафик шифрован... Да еще через прокси в другой стране... " - Откуда 6 гиг трафика? - А видеоконференция с друзьями! - с какими? - да вот с этими, Колян, скажи им! - Да, а еще линукс с меня ставили, у вас там поблизости диска небыло".

Это я к тому, что в странах, по привычке называющих себя демократическими (я на США намекаю) шифруя трафик можно просто не дать официального основания для обысков и прочих оперативно-розыскных мероприятий, которые могли бы действительно дать прямые доказательства против вас.

quote:

---

Я понимаю, что раздача в массы идет через хакнутые сервера.

---

Подавляющее большинство раздач идёт через паблик-фтп.
Хакнутые только недавно стали появляться, и паб-мейкеры всё время настоятельно советуют качать через анонимные прокси.

quote:

---

Originally posted by DarkK:
Подавляющее большинство раздач идёт через паблик-фтп.

---

Если на такое использование нет явного разрешения владельца сервера - это уголовно наказуемо. В Росии и США - точно. Причем в соответствии с законодательством США не важно, где сервер. Важно где тот, кто пользуется.

quote:

---

Если на такое использование нет явного разрешения владельца сервера - это уголовно наказуемо

---

Ты хоть об одном деле слышал? Я - нет.

Хм, если уж на то пошло, то в России-матушке можно посадить кого угодно и доказывать при этом особенно усердно ничего не надо. Трястись по этому поводу тоже не хочется, так что х.. с ним со всем. Long live the king.

Nichego strashnogo ne proishodit, da i dengi za shtrafi pomoemu studiyi ne poluchayut ,lvinie doli deneg uhodiat tak nazivaemim predstaviteliam i obchestvam borby za avtorskie pravam(v obchem adv9okatskim kontoram)
ludi grebut dengi lpoatami, no chto interesno u nas v IZRAILE esty tolko odna takaya firma(tipa monopolist)u nee v osnovnom dogovor s kompaniey GLOBUS{ostalnie oni grebut za kompaniyu)
a gdeto gde nahoditsia glavniy office etoy firmy naprotiv ih mirno givet ruskkiy(piratskiy) videoprokat i rabotniki prespokoino hodiat naprotiv za novinkami video)
P.S. moego znakomogo shtrafanuli na perviy raz 12000 shekeley -3000$ ,on rabil shtraf
na 20 plategey , i chto samoe interesnoe poka on platit shtraf ego nikto ne trogaet
A vi govorite borba s piratstvom

Voobsche Internet pora zakrivat'.
A to obmenivautsa vsiakimi programs, movie, music, porno, anecdotami i t.d. Neporiadok eto. Zapretit' ego kak kriminal'no-razlagauschi vid informacii.

------------------
- И оно тебе туда надо? -

В общем, как всегда, никто ничего не знает наверняка.

Вся юриспруденция в "цивиллизованных" странах строится на прцедентах. Поймали кого-то (частное лицо)? Посадили? Штрафанули, на худой конец?

Да и под какую статью попадают наши милые забавы? Административное нарушение? Уголовное? И что такое распространение? Перепись с диска на диск приятелю? Или продажа таких дисков «с целью наживы»?

Любой закон можно трактовать по-разному. Ведь, к примеру, если у тебя несколько сот фильмов, владение ими можно классифицировать как распространение, типа, «а зачем тебе столько?!»

В конце концов, можно провести параллели между MP3 и DiVx. Разница только в скачиваемых объемах, что ни есть критерий для легальности ...

И потом, различается ли "нелицензированное" от "конвертированного"? Ведь DVD-Rip не есть копия оригинала.

Кстати, насколько я понимаю, дело Димы из Elcomsofta – это первая ласточка как раз в наш огород ...

Таки да. Все твои страхи обоснованы. Я не слышал, кого за это осудили. Надеюсь, ты понимаешь, что это ничего не значит?

DCMA существовал давно, но никто им не пользовался. Потом был DCSS. Никого не посадили, хотя и хотели. Но программу запретили. Napster причесали до полной неузнаваемости - это не прецеденты?

Закон что дышло, что следует из народной мудроости. Дело Клинтона показало нам, что при большом желании установленная судом истина может быть совершенно произвольной. А потому "Наденешь ты ночную рубашку, или не наденешь - он все равно тебя трахнет" (с) мудрый раввин.

Твой выбор, на что надеяться - что не заметят, заметят, но отпустят, заметят, будут судить и оправдают, будут судить и оштрафуют, оштрафуют и посадят... В этом юридическом дерьме никогда и ни в чем нельзя быть полностью уверенным. Это и есть, по-моему, главная мысль.

2 lego:

Бред, бред и ещё раз бред!

Откуда такая инфа, что использование паблик фтп серверов уголовно наказуемо?

А про страх, как я понял, боишься только ты

Народ, а вобще начинает попахивать, вам не кажеться?

------------------
+ Origin: <Life is just a dream on the way to death...>

2 lego - силен, брат Уважаю

quote:

---

Originally posted by AciDWinD:

Бред, бред и ещё раз бред!

Откуда такая инфа, что использование паблик фтп серверов уголовно наказуемо?

А про страх, как я понял, боишься только ты

---

прошу Вас, проследуйте: http://www.relcom.ru/win/Internet/ComputerLaw/RussiaLaws/Crime2.htm
тем, кому интересна проблема со всеми окружающими рассуждениями - http://www.isn.ru/index146.shtml

у кого чуть меньше времени( кого интересуют сами законы) - http://www.relcom.ru/win/Internet/ComputerLaw/RussiaLaws/

здесь - ссылки на законы и поясняющие статьи http://www.relcom.ru/win/Internet/ComputerLaw/

за США и другие страны таки сказать тоже можно - просто я не так хорошо умею искать в американской сети, и вообще не в состоянии читать на америкаанском английском юридические тексты.

почтенный AciDWinD, достоин уважения тот, кто не боится, зная опасность. Тот, кто не боится, инчего об опасности не зная - просто не умен, и если и заслуживает уважения, то за что-либо иное.

Вот теперь воняет

Cделай сюда paste закона, который конкретно, что то говорит про использование паблик фтп серверов.

p.s. Я знаю ты самый умный, но разьве я хоть слово сказал про то, опасно это или нет?

[This message has been edited by AciDWinD (edited 09 August 2001).]

quote:

---

Originally posted by AciDWinD:

Вот теперь воняет

Cделай сюда paste закона, который конкретно, что то говорит про использование паблик фтп серверов.

p.s. Я знаю ты самый умный, но разьве я хоть слово сказал про то, опасно это или нет?

---

Не совсем понимаю слова о вони... Ну, да бог с ними... Итак, по вашей просьбе,
paste:

Глава 28. Преступления в сфере компьютерной информации

Статья 272. Неправомерный доступ к компьютерной информации

1. Неправомерный доступ к охраняемой законом компьютерной информации, то есть информации на
машинном носителе, в электронно-вычислительной машине (ЭВМ), системе ЭВМ или их сети, если
это деяние повлекло уничтожение, блокирование, модификацию либо копирование информации,
нарушение работы ЭВМ, системы ЭВМ или их сети, - наказывается штрафом в размере от двухсот до
пятисот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода
осужденного за период от двух до пяти месяцев, либо исправительными работами на срок от шести
месяцев до одного года, либо лишением свободы на срок до двух лет.

2. То же деяние, совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной
группой либо лицом с использованием своего служебного положения, а равно имеющим доступ к
ЭВМ, системе ЭВМ или их сети, - наказывается штрафом в размере от пятисот до восьмисот
минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного
за период от пяти до восьми месяцев, либо исправительными работами на срок от одного года до
двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до пяти
лет.

---------------
Предупреждая ваше возражение, хочу отметить, что, при желании, пользование анонимными фтп можно расценить как "уничтожение, блокирование, модификацию либо копирование информации,
нарушение работы ЭВМ, системы ЭВМ или их сети" - на диске кончается место, пропускная способность сети падает... Напомню - при желании.

[This message has been edited by lego (edited 09 August 2001).]

При желании, за это можно много что повесить... это всё косвенно

Я например, при сканне напарываюсь на разные пабы, вот пример "This Directory is for use by anyone wishing to access ftp.xxxx.com as user anonymous." А на другом написано совсем наооборот (к сожалению не сохранил этот фтп, так как глупо бы было его использовать), написано, что этот паб хоть и открыт, он не является паблик, и те кто его собирается использовать будут преследоваться по закону.

------------------
+ Origin: <Life is just a dream on the way to death...>

2 AciDWinD: Ну, по поводу "воняет", изволь уж не опускать дискуссионную планку ...

Iego утрирует, конечно, но в чем-то прав.
Тема весьма интересна, между прочим ...

quote:

---

Originally posted by AciDWinD:

При желании, за это можно много что повесить...

---

Я рад, что все все понимают. Резюме топика: захотят - посадят. И будет это совершенно законно.

Всё правильно, захотят посадить, посадят и законы соответствующие подберут и преценденты создадут, уж слишком большие деньги тут замешаны...

[This message has been edited by Beaver (edited 09 August 2001).]

Было подсчитано что Напстер может уменьшит доходы музыкальных компаний что-то типа 3 млрд $$$. Занимались в принципе ну если не распространением, то помогали "распространять" охраняемую законом об авторском праве "продукцию". Преступление на лицо, бабки огромные- хоть кого-нибудь посадили???
Другой вопрос- найдут "преступника" в USA- а у него ностальгия- русские фильмы собирает- ну и кому иск предьявлять? Лизарду? Мосфильму? А если это VHS-rip?

TyKKa, я ничего не опускал, просто не хочу нападать на человека, кто бы он не был(и ошибки делать не хочу). И абсолютно с тобой соглашусь, тема очень интересна и самое главное актуальна для многих.

Очень многое зависит от места проживание, имхо, в Росси и за использование чужих аккаунтов вон садили. Главное не наглеть, не трогать сервера за которые, ну 90% дадут по башке.

Припоминается мне сразу пост на сервере NASA

------------------
+ Origin: <Life is just a dream on the way to death...>

Strax to kakoi... Zuut'
Kommunisti davno govorili, chto kibernetika lge nauka. Ne poslushali, vot i poluchili problemi.
A vse Americanskie kapitalisti prokliatie vinovati. Internetov ponastavili - zarazu takyu.
Comp nado unichtogit', CD v shreder i pod odeyalo ot straxa drogat'!

Не надо утрировать, никто не бросит этим заниматься, но принять всё к сведению, надо.
Кто предупреждён, тот вооружён...

Вооружен, извините, чем?

У меня roommate вообще параноик по этому поводу: он мне как-то предлагал поставить на входную дверь кодовый замок, чтобы после трёх попыток неправильного пароля форматировался винт!

Он у тебя не только параноик, но и изобретатель. Встроить в замок HDD - это круто

Кстати, полиция не подбирает комбинацию, она дверь вышибает

quote:

---

Originally posted by TyKKa:
Он у тебя не только параноик, но и изобретатель. Встроить в замок HDD - это круто

---

Ну и тем более, тогда надо будет ещё молотилку для CD устанавливать на том же принципе. Сам пароль не угадал сразу, заходишь - а у тебя погром!

Кстати, у меня знакомый есть, тоже русский здесь.. на него начальник настучал, что он фильмы качает. К нему FBI вломилось, CD конфисковали, причём даже не все в аппартманте бардак был, кучи одежды на полу (ну как всегда ) так CDшницы под ними и не заметили. Попало даже не за фильмы или музыку, а за программу генерации CCN (credit card numbers), где-то скачал зачем-то даже и не пользовался никогда Через полгода даже CD вернули, не все опять же. Качает как ни в чём не бывало. Вот так

ИМХО если паб сделали с анонимним доступом то он предназначен для всеобшего пользования, если конечно welcome message не говорит обратное

.

[This message has been edited by AciDWinD (edited 09 August 2001).]

to AciDWinD:
Esli pridut, to predlogaesh nastuchat' na vsex v forume?

2 Bill: не знаю как ты, но я не на кого не стучу. И почитай ещё раз мою мессагу, не знаю что тебя заставило так подумать.

------------------
+ Origin: <Life is just a dream on the way to death...>

[This message has been edited by AciDWinD (edited 09 August 2001).]

Можно долго прикалыватся , но то что форумы на заметке у организаций , это факт. Законы надо знать, а сколько и чего надо натворить , это в каждой стране отдельно посмотрят. Обоснованием к такой точке зрения ,может служить моя переписка и телефонные разговоры с Эстонской Организацией по Защите Авторских Прав. Это длится уже более месяца. Сайт уже довели до приемлевого вида. Сейчас обсуждается принцип работы форума. Так как хостинг сайта в Эстонии , то законы действуют местные и их надо выполнять. Если упорно старатся , то можно заработать отпуск и отдых от Инета до 2-х лет ( это по местному законодательству).
А закон как и везде , тебе выпишут ,а потом ты будешь оправдываться. За те несколько лет, что я в Инете , заметил - что прикалываться и флеймить пытаются молодежь (младше 25 ) , а пора бы и прислушаться.

RW

P.S. Как доказательсво текст переписки прилагать не буду , т.к. он на эстонском и только единицы в нем разберутся.

quote:

---

Originally posted by AciDWinD:

А у меня есть предложение по этому поводу, если кого то возьмут или просто предупреждение сделают, то он об этом сразу на форум напишет, Как на это смотрите?

---

A chto, v KPZ (Kamera Predvaritel'nogo Zakljuchenija) uzhe stavjat PC s besplatnym internetom?
Ili ty predlagaesh ispol'zovat' svoj edinstvennyj telefonnyj zvonok (garantiruemyj zakonom) chto by po modemu message napisat'?

Вобщем всё переделали на свой лад, забудьте, я даже эту мессагу удалю щас.

Я одного не понимаю, почему вы сюда заходите, если считаете, что вас сразу засадят???

VCD_RUS. Это у вас в Нормане ФБР буянит, или где еще? У нас в лабе китайцы смотрят фльмы в реал-видео целыми днями и ничего... Хотя я думаю, больше проблем может быть с универом и траффиком. Хоть мы и платим за испльзование интернета (сomputer fee) но универ не очень любит особо "умных" людей способных засетапить свой FTP.