Вот такая проблемка - в очередной раз отключили свет

На утро компьютер включался - загоралиь лампочки, но ничего не было ... ни писка... ничего...

Перед этим, я не помню хотя когда последний раз перезагружал компьютер, но помню, что у меня процессор как то уже борохлил ... не тянул на свои 1400, а работал где то на 1200 (Athlon XP)


Решил проверить на другой плате ("запасная" новенькая была ) ... Абсолютно тоже самое ....

проверил другой проц (Duron 600), тоже такое же ... хотя в его работоспособности я тоже не уверен

Как бы проверить все же CPU правильно ?

Я не знаю как у Атлона, расскажу на примере Интела.
В 4-ом Пентиуме сделали защиту от перегрева.
Если ядро перегревается автоматически включается "замедление" CPU (частота остается та же, но только вставляются дополнительные циклы ожидания).
Интел сделал это еще в 3-их мобильных пентиумах. В 4-ых просто поставил во все процессоры.
Таким образом, оверклокеры просто не в состоянии убить процессор, даже если они повышают напряжение на нем (естественно в разумных пределах). Процессор просто начинает работать медленнее (чтоб не потеть ).
Оверклокер весь гордый такой, мол поднял частоту до 150%, и всё работает.
На самом деле, процессор может работать еще медленне, чем при своей паспортной частоте.
И если юзер видит blue-screen-of-death, то это из-за чего угодно, только не из-за процессора (память, PCI контроллер, etc.).

Помню читал статью про то, как весь ситемный блок поставили в термошкаф и стали медленно нагревать. При этом смотрели производительность CPU (что-то типа скорости вычисления десятичных знаков после запютой в числе Pi).
После какой-то температуры скорость стала падать на глазах. Хотя windows показывал все те же Гигагерцы на CPU.
Так что, чтоб сказать правильно ли работает процессор (на все 100% или нет) надо знать как он работал до этого ...

2 anton:

Вобще-то желательно обзавестись хотя бы тестером для измерения напряжений. При отключении электричества в сети могут возникать резкие перепады напряжения. От этого могут страдать как блок питания (БП), так и все последующие элементы вплоть до проца. То, что горят лампочки и крутятся вентиляторы еще не говорит о 100% исправности самого БП. Желательно бы тестером проверить напряжения на выходе БП, это раз. Затем проверить напряжения на выходе стабилизаторов на мат.плате (например, на корпусах MOSFET-ключей). В районе процессора должно быть что-то около 1.5В, в районе памяти SDRAM-3.3V, DDR-2.5. Также не помешает проверить напругу на батарейке (должно не сильно отличаться от 3V).
Если напряжения в норме, начинаем доставать детали. Без видео и памяти материнка должна пищать длинными гудками, без видео с памятью - длинный+несколько коротких. Наличие любых писков приветствуется. Если писков нет, а напряжения в норме, скорее всего сдох процессор. Проверка заменой на DUron не всегда корректна, т.к. во-первых, существуют матери, не поддерживающие процы с шиной ниже 133MHz, во-вторых, на матери может быть выставлена частота шины 133. Во втором случае ищем джампер(ы) 100/133MHz и переключаем на 100, если не находим - сбрасываем биос (джампером Clear CMOS).
Все эти операции лучше всего проводить на материнке, вынутой из корпуса, без памяти и видео, но с подключенным спикером. Запускать мать можно осторожно замыкая отверткой контакты Pwr(power) Sw(Switch).
- а это как - на глазок, по ощущению?

2 Valky:
может вместо танцев с бубном (ну или тестером ) поставить на все компьютеры UPS? причем, не обязательно большой ёмкости. Все-равно ни один не потянет всю ночь без электричества работать (если, конечно, не жалко полгаража ).
У всех UPS-ов есть защита от voltage shocks.
Даже у простх power-strips такое уже стоит. Так что, защита от бросков напряжения на сегодняшний день - дается даром, и почти повсеместно.
UPS, к тому же, дает возможность сделать "благородный" shut-down.
У меня на всех домашних компьютерах стоят такие Office-UPS - вместо power-strips (4 UPS розетки + 4 "защищенных" розетки). Купил на сэйле по $25 за штуку.

2 Valky:
А можно насчет стабилизаторов поподробней... где найти, как определить ?

БП как то не додумался проверить, так как пробовал и другой, но проверю


насчет 1200 , столько определял БИОС при загрузке, хотя в самом БИОСе было установленно 1400 ... и эти 1400 раньше работали ... (там не точно 1200, а чуть больше БИОС определял)

2 anton:

Вот здесь хорошо видны стабилизаторы:

Такие темные прямоугольнички в центре. На корпусах одних должно быть +5В (вход), на других - примерно 1.6-1.7В (выход). Это для процессора. Примерно такие же будут стабилизаторы питания памяти и AGP (в соответствующих местах на плате). И не забудь померить батарейку.

Сама по себе частота CPU Clock, появляющаяся на экране при старте не могла измениться (по крайней мере, я о таких "продвинутых" материнках не слышал). Это число есть результат умножения частоты системной шины (Bus Clock) на коэффициент умножения (обычно фиксированный). Нормальная частота Bus Clock для твоего атлона - 133MHz. Если ты вдруг увидел меньшую CPU Clock на экране, то значит была уменьшена частота системной шины. Это могло случиться скорее всего из-за сброса БИОС'а в дефолтный режим при котором Bus Clock может быть равен 100 MHz. Если так - еще один повод проверить батарейку. При пониженном напряжении батарейки некоторые материнки вообще не заводятся.

И еще не мешает осмотреть все конденсаторы на предмет наличия "вспухлостей". Если доберешься до БП, то открой у него крышку и проверь состояние элементов (особенно тех же кондеров) внутри.

А самое первое, что я делаю всегда в любых случаях - сбрасываю БИОС, а затем достаю по очереди все элементы из платы, дожидаясь звуковых сигналов.

2 Valky:

БП: 5.6V, 12.8V

Батарейка: 3.29V

стабализаторы у памяти:
3.94 1.42
5.54 2.3
12.71 3.62

cpu (у него они такие большие, по сравнение с теми, которые у памяти, правильно ? ):

3.83 1.2
10 0
9 0
10 0
1.9 3.84

AGP:
3.53 1.3
3.6 0

Вроде вот так ... не знаю, может чего не так замерил

Как я помню, частота в БИОСе стояла 133*10.5 ... а показывал все равно 1200 с небольшим :/ ... плата была abit KG7

2 anton:

Странно, а тестер у тебя не врет? Вроде бы напряжения немного завышены: 5.6 вместо 5.0, 12.8 вместо 12.0. Или тестер врет или БП выдает завышенные напруги.
Про напряжение, идущее на проц. Попробуй замерить его на катушке, одной из тех, что расположены рядом с процессором. При этом процессор должен быть есссно вставлен (если есть два проца, то проверить с обоими) . Напруга должна быть в районе 1.75В (для атлона, для дурона - ниже ~1.6-1.7). Что-то я таких цифр у тебя не вижу.

Если так, то два варианта: что-то с БП (например он как-то так подиспортился, но не до конца) - проверить можно только заменой на другой или с цепями стабилизации (в них входят кондеры, полевые MOSFET-ключи, выпрямительные дроссели и управляющая микруха (DC-DC converter)). Здесь уже без опыта ремонтов самому лучше не соваться. Мне приходилось менять и кондеры и ключи и конвертеры. Сдохнуть мог любой из этих элементов.

2 Valky:

На БП точно 5.58 и 12.83

а как эти катушки замерять ? просто прямо на катошку ставить ? ... если так, то все три ничего не выдают

Вот эти катушки (с медным проводом которые) замерять надо, правильно?
http://arch.pconline.com.cn/pingce/baogao/...2_jijia_004.jpg

какие катушки, япона мать?!!!
Это ж индуктивности. На них импульсные преобразователи и построены (часть цикла энергия на ней запасается, другую часть - отдается)
Индуктивнисть, транзистор и диод - три составляющие импульсного преобразователя. Регулируя скважность включения/выключения транзистора можно изменять/регулировать выходное напряжение.
На катушке мерять напряжения ТЕСТЕРОМ нет никакого смысла. Во-первых, там частота - несколько килогерц (и только одному тестеру известно как он будет усреднять напряжение). Во-вторых, случайно закоротив индуктивность щупом можно запросто убить транзистор. Т.е. это надо делать на столе, при хорошем освещении (и желательно, чтоб руки не дрижали ).

Наверное это будет банально, но визуальный осмотр процессора ничего не дал? Тобишь сколов, трощин, темных пятен (хорошо заметны на обратной стороне) нету?
Просто насколько я понимаю, убить процессор, даже и Athlon не так уж и просто, если бы был скачек напряжения, то насколько говорит мне опыт, горит все-таки БП, а вот если был БП китайский, то бывает даже и без скачков просто высыхают определенные кондецаторы, в результате чего целым в системнике остается только предохранитель в блоке питания (к стати очень печальная история - у 2 моих знакомых такое было - выгорало все, что имело разьем под питание )
Так что с начала осматриваем хорошо проц (хотя я сомневаюсь что он накрылся), осматриваем мать - повторю Valky: (в основном кондецаторы - любая ненормальная выпуклость - проверка на целостность; и транзисторы - те-же черные прямоугольнички с 3 ножками - могут быть сколы)
Странно что на запасной матери не пошло, но может ты чего не правильно подключил?
Само собой необходимо все отключить в том числе CD и харды (не замечал, что если шлейф повесить в перевернутом состоянии, то мать то-же не заведется и даже пищать не будет, так что отрубаем все, оставляя мать, проц, БП, спикер и кнопки пуск и reset, все остальное вытаскиваем, и ждем писка - если он есть, то поочередно вставляем оставшиеся детали..)
Опять сори за повторения, но это самое первое что делаеться..

2 Valky:
К стати: на моем новеньком БП Thelmarke 420W то-же напряжения завышенны немного (максимум у 12 - 12.7!!!) но я спрашивал у электриков - они говорят что это не страшно

Не, визуальный осмотр ничего не показал %)

все уже отключил и вроде как все правильно подключил (не впервой все же )

БП хороший - Antec уже много скачков напряжения перетерпел

буду дальше проверять