Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный+ ПОИГРАЕМ 2

otvet na vtoroi vapros:
berom snacala 6 almazov 3 klodeom s odnoi starani vesov 3 z drugui
esli oni ravni v vese znachit falshivie almaz
nahoditsa v 6 drugih almozov.
berom 6 almazov v kotorih esti falshivie kladiom 3 po 3 kak ranshe smotrim kakoi bok podnalasi ili snizilsa ot vesov i smotrim skoi starani.
tretie raz berom sa starani s kotorie podnyalsa ili oznizilsa vesi berom 2 iz 3-oh almazov i kladiom na visi z dvuh staron po odnoi staranie po kazhdemu almazu smotrim esli vesi ravni znachit almaz katorie nenahoditsa na visah falshivie a esli visi s odnoi starani
vesi snizilisa ili podnalsa znachet tam nahoditsa falshivie almaz.

[This message has been edited by silverock182 (edited 05 February 2002).]

[This message has been edited by silverock182 (edited 05 February 2002).]

для silverock182:
либо я не понял, либо ты забыл про то, что неизвестно, тяжелее фальшифка или легче.

бтв, пишите русским шрифтом - так более понятны ньюансы...

Na shrifte ruskam ne mogu.
otvet na vtoroi vapros:
berom snacala 6 almazov 3 klodeom s odnoi starani vesov 3 z drugui
esli oni ravni v vese znachit falshivie almaz
nahoditsa v 6 drugih almozov.
berom 6 almazov v kotorih esti falshivie kladiom 3 po 3 kak ranshe smotrim kakoi bok podnalasi ili snizilsa ot vesov i smotrim skoi starani.
tretie raz berom sa starani s kotorie podnyalsa ili snizilsa vesi berom 2 iz 3-oh almazov i kladiom na visi z dvuh staron po odnoi staranie po kazhdemu almazu smotrim esli vesi ravni znachit almaz katorie nenahoditsa na visah falshivie a esli visi s odnoi starani
vesi snizilisa ili podnalsa znachet tam nahoditsa falshivie almaz.
kazhesta pravelno.
Govoril shto mozhet storona ot vesov podniatsa ili snizitsa.

quote:

---

Originally posted by silverock182:
...tretie raz berom sa starani s kotorie podnyalsa ili snizilsa vesi berom 2 iz 3-oh almazov i kladiom na visi z dvuh staron po odnoi staranie po kazhdemu almazu smotrim esli vesi ravni znachit almaz katorie nenahoditsa na visah falshivie a esli visi s odnoi starani
vesi snizilisa ili podnalsa znachet tam nahoditsa falshivie almaz.
kazhesta pravelno.
Govoril shto mozhet storona ot vesov podniatsa ili snizitsa.

---

В последнем этапе - "vesi snizilisa ili podnalsa znachet tam nahoditsa falshivie almaz" как ты определишь, где фальшивый - где поднялись весы или опустились.

Плюс, не вижу четкого ответа на ситуацию, когда при первом взвешивании есть разница :]

ps. самая большая ошибка в решении данной задачи - забывать о логических ветвях, которые были отсечены и увлечение решением той ветви, к которой ты предрасположен :O

[This message has been edited by YZ (edited 05 February 2002).]

V golove produmal ftp v goluvu v lezla
davaite bolishe bez ftp podorkov!!
a vobshe moi otvet tam riadam?

первый уровень решается даже с 9-ю камушками (а уж и 8-ю и подавно)
На втором уровне у меня все время 4 взвешивания получается

[This message has been edited by genpix (edited 05 February 2002).]

Уу, целый день не было, а сколько понаписали!

Взвешиваешь две кучи по 4.
1. (простой) они равны. Тогда имеем 8 настоящих и 4 фальшивых (потенциально).
Кладём фффн -- нннн.
Если равны - фальшивая четвёртая, если сторона с фальшивыми тяжелее [легче], то имеем три, одна из которых фальшивая и она тяжелее [легче], что и определяем за 3е взвешивание.

2. Они не равны, тогда имеем 4 "л" (потенциально лёгких), 4 "т" (тяжёлых), и 4 "н" - настоящих. Кладём (л1л2т1 -- л3л4н).
Если равны - имеем одну фальшивую из 3х (т2т3т4), и она тяжедее - легко.
Если (л1л2т1) легче, то фальшивая - одна из (л1л2), кладём (л1 -- н) и определяем.
Если (л1л2т1) тяжелее, фальшивая - одна из (т1л3л4). Кладём (т1л2 -- нн).
Если равны - фальшивая л4.
Если легче - фальшивая л2.
Если тяжелее - фальшивая т1.

Вроде все случаи рассмотрел. Уф! Полчаса мучался, бумаги извёл! Хорошие задачки пошли!

2 YZ: a ja chego-to dumal, chto u vas FTP uzhe prikryli...

Извиняюсь за долгое отсутствие - меня лишили доступа к сети (доигрался я), и это сообщение, видимо, последнее ((
У загадки про аморфное тело правильный ответ - свечка.

@+!

1) взвешиваем 3 и 3

а)весы уравнены-значит фальшивка среди оставшихся 6 ти

б)фальшивка среди взвешенных

2) берем из тех 6ти где фальшивка по два на каждую чашу весов.

а)весы уравнены, значит фальшивка среди осташихся 2х. Один из оставшихся сравниваем с настоящим. Если весы уравнены то последний фальшивка. Если весы перевесили то, тот который был взвешен с настоящим.

б)2камня != другим 2.
обзовем их для легкости a,b с левой c,d с правой. Весы перевешивают, к примеру в сторону a,b.

3) a убираем с весов с оставляем справа,а b направо,d перекладываем налево, и докладываем один настоящий камень.

а)весы уравнились- a фальшивка
б)весы остались в том же положении- c фальшивка
с) весы поменяли положение- d фальшивка.

А?? как закрутил?

[This message has been edited by Bubble-Gum (edited 05 February 2002).]

2 Bubble-Gum:
А если b фальшивка? Непорядок....

2 Tallarna Не сыпь мне соль на раны
Сам уже заметил, сижу вот голову ломаю.
Но зато какова идея...

quote:

---

Originally posted by vcd_rus:
Уу, целый день не было, а сколько понаписали!

Взвешиваешь две кучи по 4.
1. (простой) они равны. Тогда имеем 8 настоящих и 4 фальшивых (потенциально).
Кладём фффн -- нннн.
Если равны - фальшивая четвёртая, если сторона с фальшивыми тяжелее [легче], то имеем три, одна из которых фальшивая и она тяжелее [легче], что и определяем за 3е взвешивание.

2. Они не равны, тогда имеем 4 "л" (потенциально лёгких), 4 "т" (тяжёлых), и 4 "н" - настоящих. Кладём (л1л2т1 -- л3л4н).
Если равны - имеем одну фальшивую из 3х (т2т3т4), и она тяжедее - легко.
Если (л1л2т1) легче, то фальшивая - одна из (л1л2), кладём (л1 -- н) и определяем.
Если (л1л2т1) тяжелее, фальшивая - одна из (т1л3л4). Кладём (т1л2 -- нн).
Если равны - фальшивая л4.
Если легче - фальшивая л2.
Если тяжелее - фальшивая т1.

Вроде все случаи рассмотрел. Уф! Полчаса мучался, бумаги извёл! Хорошие задачки пошли!

---

Почти правильно, только как ты в конце выбрал между л3 и л4?

Ну ладно, все поняли, что это была описка. Должно было быть:

Если (л1л2т1) тяжелее, фальшивая - одна из (т1л3л4). Кладём (т1л3 -- нн).
Если равны - фальшивая л4.
Если легче - фальшивая л3.
Если тяжелее - фальшивая т1.

Хорошая задача!
vcd_rus, ходи

[This message has been edited by silverock182 (edited 05 February 2002).]

Я так понял, что YZ, влезший безчинно, право передачи хода таки присвоил А ведь насчет свечки я верно подметил...

Ну, ладно... Давай, vcd_rus, води

Yanch, это я виноват со своим "vcd_rus, ходи".
YZ загадывал загадку без права хода (пока мы ждали ответ про "свечку").

Да уж больно задачка хорошая оказалась.
Но ты, как более близкий к ответу на предыдущую загадку (хоть и с неправильным ответом), можешь взять право на вождение (типа, ты водишь).

2Yanch: так ты ж цитату из фильма загадывал

- Как жизнь?
- Бьет ключем. И все по голове.

Кто отгадает, тот и ходит дальше
ЗЫ Так как загадываю я, можешь её "отгадать" и задавать другой вопрос

[This message has been edited by vcd_rus (edited 06 February 2002).]