Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный+ Киноклуб от Янча, Для тех, кто таки любит кино

[IDDQD]

Есть мнение, и не только мое :

Сериалы надо различать. Есть такое понятие, как многосерийный телевизионный художественный фильм. Например, "Семнадцать мгновений весны". Это кино, но кино, которое не помещается в полтора часа. Поэтому его делают одиннадцати-двенадцатичасовым и, так как такое кино показать в кинотеатре нельзя, его показывают по телевидению. Есть понятие "сериал", как по-английски "serious". Это некая история, серьезно снятая, про серьезных людей, чаще всего имеющая сезонное продолжение.

Московские новости.

[m@ksim]

Есть мнение, и не только мое   :

Сериалы надо различать. Есть такое понятие, как многосерийный телевизионный художественный фильм. Например, "Семнадцать мгновений весны". Это кино, но кино, которое не помещается в полтора часа.

Совершенная демагогия. С таким же успехом можно сказать, что фильм "Часы" - это сериал, который поместился в полтора часа. "17 мгновений" могут не называть сериалом лишь потому, что он вышел тогда, когда это слово не употреблялось.

Корень слова "сериал" - "серия", необходимый и достаточный признак сериала - наличие серий.

"СЕРИАЛ Кино- или телефильм, состоящий из некоторого - обычно большого - числа серий."

Есть понятие "сериал", как по-английски "serious".

Угу, а "Пушкино" - это место, где втюхивают кино

[korvet]

Насколько я помню, единственным требованием не подлежищим спорам и сомнениям являтся то, что принял Янч задание или не принял. В данном случае кадр приняли и 10 человек его угадало, что согласитесь немало для спорных кадров. А момент в фильме действительно запоминающийся и веселый.

[IDDQD]

2 m@ksim: Дай тебе волю - ты на любой фильм, где больше одной серии, ярлык сериала навесишь. В приведенном тобой примере тоже нет точного определения. Мне очень не нравится слово "некоторого" (несколько неточно ), и нравится "обычно большого" (что подтвеождает мою правоту). Дальше можно спорить как в 38-и попугаях: "3 - это куча или не куча?". Пока ты меня не переубедил. Остаюсь при мнении, что есть многосерийные фильмы (к которым отношу PQ-17) - фильмы с непрерывным сюжетом (примерно серий в 20) и есть сериалы - фильмы, с количеством серий больше 20, зачастую с несвязанными сюжетом сериями.

[magr]

Сериал - это продолжительный по времени фильм. Никогда не показываемый в кинотеатрах. Демонстрируемый по ТВ порциями (сериями). Полноты в определении нет, но все что не надо принимать соответствуют этим критериям. Кое-что что надо принимать тоже сюда попадает.

То что данный фильм (сериал он тоже фильм) идет по ТВ кусочками, для меня лишний раз подтверждение его принадлежности к этой сомнительной категории. (Что касается вопроса как можно не слышать об этом фильме, то я ТВ-эфир не смотрю.)

А теперь к нашим баранам. Я спорить не готов не смотря, достоин ли этот фильм быть и далее разыгрываемым в квизе, или он все же скорее сериал, не открывающий новых горизонтов киинематографа. Но есть мысль: будь это таким же нетленным шедевром как 17 мгновений, я бы это название слышал чаще чем слово "Бригада". Которую тоже не видел.
Да и чего мы спорим? Янч сам решит. Жаль только он не смотрел. Может он спросит у третьей стороны, которая смотрела и здесь не спорит. Так будет объективнее.

Отредактировано: magr в Четверг, 11 Ноября 2004, 10:47

[yozhix]

поддержу магра.

сам думал ща написАть, что в принципе вы демагогию развели, но я на стороне Максима, пожалуй. Может ваш сериал/фильм и интересен, НО у меня, например, телека нету. Особенно русские каналы фиг посмотришь часто. А фильм/сериал - новый. Имхо, если спорно - лучше не трогать.

И не на столько он знаменит, как остальные примеры - это правда.

И я тоже спорить не хотел бы. Решает Янч. Но вопрос ему
"а если б знал, что фильм претендует на сериал, поставил бы в квиз?"

[magr]

Оффтопик:
Я был 100% уверен, что в кадре который мы сейчас обсуждаем
http://quiz.rusdivx.net/frames/img/766dfab7...1cbda825767.jpg
находится вот этот актер: http://www.imdb.com/name/nm0005458/

Даже перебрал все его фильмы, что очень редко делаю. Очень удивился что не он
Предлагаю лучше обсудить сходство.

[IDDQD]

у меня, например, телека нету

У меня есть, но я крайне редко смотрю. Фильм брал на DVD.

не на столько он знаменит, как остальные примеры

Не спорю. Даже в мыслях не было сравнивать. Знаменитости может прибавится со временем, фильм ведь 2004 года.

Предлагаю лучше обсудить сходство.

Не, это точно не он

[Dav]

Гы...
А был на стопроц уверен что этот
http://www.imdb.com/name/nm0903677/

[Yanch]

У меня определение сериала другое - это фильм из нескольких серий, в котором содержание следующей серии связано с предыдущей только главными героями и, может быть, временной последовательностью. В сериале есть завязка, но нет заранее известной кульминации и развязки. Сериал - это то, что по аглицки называется soap opera. Sitcom тоже сериал, а вот фильм с продолжениями (sequel) сериалом не является - каждый sequel это отдельный фильм, которого могло бы и не быть.

Вывод: Каменская, Менты, Дальнобойщики, Воровка и проч. Убойная сила - сериалы. Бригада - скорее телевизионный фильм, хотя кто его знает.

[Crull]

действительно демагогия какая-то... особенно если учитывать тот факт что "PQ-17" не был снят специально для телевидения... и сначала был выпущен на ДВД, VHS и т.д. (причиной для не показа его на большом экране может служить его продолжительность)... а потом куплен "Россией" для показа на "голубом" экране... и вообще вопрос тогда к спорящим: много ли, в процентом соотношении, фильмов были посмотрено вами в кинотеатре, а не дома (на ДВД или видео-плеерах)?

и в принципе согласен с определением понятия "сериал", которое привел Янч.

[freddy]

Сериал - это и есть фильм из нескольких серий. А "17 мгновений..." и "Место..." просто уже вне категорий

По-моему, так сериал это когда серии не связаны друг с другом общим сюжетом. А фильм это когда сюжет идёт один через все серии. Я и Твин Пикс, например, за сериал не считаю.

[IDDQD]

А фильм это когда сюжет идёт один через все серии

Так тоже не совсем и не всегда верно. Всякие Богатые тоже плачут и Рабыни Изауры были с сюжетом, тянувшимся через весь фильм.

демагогия

Это здоровый спор, а в споре рождается истина!

Отредактировано: IDDQD в Пятница, 12 Ноября 2004, 11:26

[freddy]

Кстати, по поводу сериалов.
На Imdb фильм один из фильмов из текущего тура цитат обозначен, как мини-сериал. Разве такие принимаются?

Добавлено:

Так тоже не совсем и не всегда верно. Всякие Богатые тоже плачут и Рабыни Изауры были с сюжетом, тянувшимся через весь фильм. 

А это уже не сериалы, а мыльные оперы


Отредактировано: freddy в Пятница, 12 Ноября 2004, 11:28

[Talce]

На Imdb фильм один из фильмов из текущего тура цитат обозначен, как мини-сериал. Разве такие принимаются?

Это не сериал, а короткометражный фильм. Типа наших фильмов с тремя известными актерами: "Самогонщики", "Пёс барбос и необыкновенный кросс" и т.д.

[Povilas]

Разве такие принимаются?

Всё очень просто :
Принимается всё что Янч принял и не принемается то, что Янч не принял

[yozhix]

Сериал - это и есть фильм из нескольких серий. А "17 мгновений..." и "Место..." просто уже вне категорий

По-моему, так сериал это когда серии не связаны друг с другом общим сюжетом. А фильм это когда сюжет идёт один через все серии. Я и Твин Пикс, например, за сериал не считаю.

согласен и думаю можно подправить:
в сериале необязательно смотреть предыдущие серии и ты поймешь всё!
таким образом подметаем под сериал все мыльные оперы.

[magr]

Куда-то вас не туда заносит.
Джеймс бонд - сериал. Но КИНО-сериал. Его принимают.
С ТЕЛЕ-сериалами - вопрос неясен. Обычно их не принимают.
С другими сериалами (не знаю как их корректно обозвать и бывают ли вообще они) - вопрос еще более неясен.

Не нада пытаться давать точного определения, что такое сериал. К консенсусу не придем.

Вы лучше бы высказались конкретно: считаю что "PQ-17" надо разыгрывать в квизе. Или не надо. Вне зависимости от того, причисляете вы его к сериалам или нет.

[korvet]

Вы лучше бы высказались конкретно: считаю что "PQ-17" надо разыгрывать в квизе. Или не надо. Вне зависимости от того, причисляете вы его к сериалам или нет.

А какой смысл голосовать, если Янч придет и всё сам решит? Если понравится ему PQ-17 то будем загадывать, если нет, то... соответственно не будем

[Yanch]

Поздно, загадали уже. Значится, будем загадывать и дальше.