Привет, Гость ( Вход | Регистрация )


 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный+

> Кратность 32-м по горизонтали и 16-ти по вертикали, Обязательное ли условие? И почему?

kvappa
post Четверг, 30 Октября 2003, 2:57
Сообщение #1


Нанотехник с ключом на 12
***********

Группа: Админы
Сообщений: 9123
Регистрация: 14 Авг '01
Откуда: Альфа-центавра



2 Юзер   Цитировать


Все рипперы знают, что разрешение видео по горизонтали нужно делать кратным 32-м, а по вертикали - 16-ти.
А может ли кто-нибудь аргументированно объяснить - почему?
Дело в том, что один мой знакомый стал делать рипы с разрешением типа 640x346, ну чтобы поближе было к аспекту (1.85:1, в данном случае).
И у меня не получается доказать ему, что он не прав. Аргументы вроде "это не стандарт" не катят. Так как в DivX написано, что горизонтальное разрешение может быть кратно 4-м, а вертикальное - 2-м. И никакой иной аргументированной информации так просто не найти.
Чем это чревато? Какие могут быть проблемы с видео, закодированным с "кривым" разрешением?
И где какие-нибудь описание стандартов, регламентирующих ограничения?


--------------------
Крокодилы ходят лёжа
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
DarkK
post Четверг, 30 Октября 2003, 3:35
Сообщение #2


Unregistered








2 Юзер   Цитировать


Некоторые старые видеокарты не включают оверлей, если эти условия не соблюдены.
Go to the top of the page
+Quote Post
viktor
post Четверг, 30 Октября 2003, 3:50
Сообщение #3


Завсегдатай
****

Группа: Мемберы
Сообщений: 773
Регистрация: 03 Июня '01



2 Юзер   Цитировать


Вот и меня несколько дней мучает вопрос. Почему нельзя кодировать с разрешением 1024х432? Я попробовал закодировать 10 минут фильма с таким разрешениеи т. е. на ширину экрана. Резкость улучшилась, дальние планы не мельтешат, а загрузка процессора увеличилась всего с 40 до 60 процентов.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
genpix
post Четверг, 30 Октября 2003, 3:56
Сообщение #4


Видеоман
********

Группа: Ветеран Team RDA
Сообщений: 4763
Регистрация: 22 Мая '01
Откуда: USA



2 Юзер   Цитировать


QUOTE (viktor @ Среда, 29 Октября 2003, 17:50)
Вот и меня несколько дней мучает вопрос. Почему нельзя кодировать с разрешением 1024х432? Я попробовал закодировать 10 минут фильма с таким разрешениеи т. е. на ширину экрана. Резкость улучшилась, дальние планы не мельтешат, а загрузка процессора увеличилась всего с 40 до 60 процентов.

а не пробовал кодировать с разрешением 512х216, a потом играть full screen?

и если поставить тот же битрейт резкость должна стать еще лучше (в разумных пределах, я говорю ор 600-1200kbps)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
viktor
post Четверг, 30 Октября 2003, 4:49
Сообщение #5


Завсегдатай
****

Группа: Мемберы
Сообщений: 773
Регистрация: 03 Июня '01



2 Юзер   Цитировать


Попробовал, на взгляд много хуже стало. Я полагаю при проигрываннии фрагментов с разрешением в ширину экрана исчезают искажения масштабирования.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
kvappa
post Четверг, 30 Октября 2003, 5:05
Сообщение #6


Нанотехник с ключом на 12
***********

Группа: Админы
Сообщений: 9123
Регистрация: 14 Авг '01
Откуда: Альфа-центавра



2 Юзер   Цитировать


Да с резкостью-то как раз нет никаких проблем, если правильно Sharpen подобрать. Низкое разрешение убивает мелкие детали. Слишком большое разрешение уменьшает битрейт на каждый сегмент, размером 8x8 пикселей, так как их становится намного больше.
Делать разрешение 1024х432 вообще не вижу никакого смысла, ибо это получается разгон оригинальной DVD-картинки на 150%.

Но я вообще-то не об этом. Я о кратности значений разрешения интересовался. smileold.gif


--------------------
Крокодилы ходят лёжа
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
starsoft
post Четверг, 30 Октября 2003, 14:52
Сообщение #7


ДВД-Профи
***********

Группа: Cупермодераторы
Сообщений: 8282
Регистрация: 05 Фев '01



2 Юзер   Цитировать


Так о кратности DarkK сказал совершенно верно - до сих пор есть видеокарты, которые при невыполнении такой кратности не включают оверлей. Например мой Matrox G400. Есть конечно примочка-фильтр, которая помогает это обойти (добавляя в выводимую картинку недостающие до кратности пиксели), есть плееры, которые включают оверлей принудительно, но для того, чтобы не задумываться обо всех этих проблемах надо просто делать как принято с кратностью 32 и 16. К тому же нагрузка на процессор при правильном соблюдении кратности уменьшается (это заметно только на слабых компутерах).


--------------------

Такую чушь вокруг несут, таким абсурдом жизнь согрета,
что я боюсь – и Страшный Суд у нас пойдет как оперетта. [И.Губерман]
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
magr
post Четверг, 30 Октября 2003, 15:16
Сообщение #8


just magr
******

Группа: Ветеран Team RDA
Сообщений: 2259
Регистрация: 11 Апр '01



2 Юзер   Цитировать


В общем, подводя итог, это вопрос масштабируемости того что ты делаешь.
Если твой приятель только на себя любимого ориентируется, то может попробовать и нечетный резолюшн сделать winkold.gif
Если еще о других думать, то есть общеизвестные пожелания на эту тему, которые не просто так рождались, пусть даже со временем и забывается откуда их корни растут.

А вообще - приучи приятеля к Knot'у - сразу перестанет такие вопросы задавать smileold.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
kopeika
post Четверг, 30 Октября 2003, 19:33
Сообщение #9


Администрация трекера
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 2881
Регистрация: 25 Апр '01
Откуда: Germany



2 Юзер   Цитировать


QUOTE (viktor @ Четверг, 30 Октября 2003, 3:50)
Вот и меня несколько дней мучает вопрос. Почему нельзя кодировать с разрешением 1024х432? Я попробовал закодировать 10 минут фильма с таким разрешениеи т. е. на ширину экрана. Резкость улучшилась, дальние планы не мельтешат, а загрузка процессора увеличилась всего с 40 до 60 процентов.

не один standalone player не проиграет .. в спецификации Дивх мах 720x576
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
viktor
post Четверг, 30 Октября 2003, 22:28
Сообщение #10


Завсегдатай
****

Группа: Мемберы
Сообщений: 773
Регистрация: 03 Июня '01



2 Юзер   Цитировать


720x576 это для Номе Theater, а для Hi-Definition Profile

*** Hi-Definition Profile ***
The HD profile is intended for any hardware device that can playback high-definition DivX content.
The detailed requirements are:

Recommended max resolution: 1280 x 720 @ 30 fps
Maximum MB per second : 108000
Maximum average bitrate : 8000kbps
B Frames : Allowed
Interlace : Allowed

Предположим в недалеком будущем у меня будет high-definition TV с прогрессивной разверткой. Такие уже сейчас половина из ассортимента и цены падают. И что я туда буду подавать 640х272?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
kopeika
post Четверг, 30 Октября 2003, 23:25
Сообщение #11


Администрация трекера
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 2881
Регистрация: 25 Апр '01
Откуда: Germany



2 Юзер   Цитировать


ну так в недалеко будущем наверное замена ДВД будет.. все так и так заново придется делать zub.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
b-x
post Пятница, 31 Октября 2003, 0:59
Сообщение #12


Видеоман
*****

Группа: Мемберы
Сообщений: 1961
Регистрация: 27 Мар '01
Откуда: USA



2 Юзер   Цитировать


QUOTE (viktor @ Четверг, 30 Октября 2003, 14:28)
Предположим в недалеком будущем у меня будет high-definition TV с прогрессивной разверткой. Такие уже сейчас половина из ассортимента и цены падают. И что я туда буду подавать 640х272?

Да, и это нормально, потому что исходник был с разрешением не выше 720x576. Таким образом, кодирование в 1024х432 - абсолютно бессмысленно, ибо никакой новой информации извлечь неоткуда. Это примерно то же самое, как если бы звук, уже сжатый в моно mp3 с битрейтом 64 и частотой дискретизации 22 кГц, попытаться перекодировать в стерео с битрейтом 256 и частотой дискретизации 48 кГц - вроде бы можно, а вот не нужно.

Вот когда будут источники с реальным разрешением 1280х720, тогда и будет смысл кодировать в 1024х432.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
viktor
post Пятница, 31 Октября 2003, 1:54
Сообщение #13


Завсегдатай
****

Группа: Мемберы
Сообщений: 773
Регистрация: 03 Июня '01



2 Юзер   Цитировать


Логично. Значит все таки для high-definition TV 704х304 лучше чем 640х272 ?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
DarkK
post Пятница, 31 Октября 2003, 2:17
Сообщение #14


Unregistered








2 Юзер   Цитировать


QUOTE (b-x @ Четверг, 30 Октября 2003, 17:59)
Вот когда будут источники с реальным разрешением 1280х720, тогда и будет смысл кодировать в 1024х432.

HDTV
Сэмплы можно посмотреть здесь. Проигрывать видеоланом, конвертнуть в чистый мпег2 можно тулзой HDTV2MPEG2.
Go to the top of the page
+Quote Post
genpix
post Пятница, 31 Октября 2003, 3:09
Сообщение #15


Видеоман
********

Группа: Ветеран Team RDA
Сообщений: 4763
Регистрация: 22 Мая '01
Откуда: USA



2 Юзер   Цитировать


QUOTE (viktor @ Четверг, 30 Октября 2003, 15:54)
Логично. Значит все таки для high-definition TV 704х304 лучше чем 640х272 ?

я думаю, что как для TV так и для HDTV лучше использовать такое разрешение, чтоб не надо было делать интерполяцию строк.
Т.е. 640х??? для NTSC или 720х??? для PAL (для 4:3 экрана)

В отличии от монитора, TV имеет фиксированное число строк. Например, NTSC показывает 480 строк. И так как все DivX закодированы с квадратными пикселами, то full-screen и будет 640х480.
Я не буду доказывать (мне кажется это вполне очевидным, imho), что лучшее качество изображения (особенно при быстрых движениях) будет при ОТСУТСТВИИ интерполяции, т.е. когда пиксел занимает целое число строк (в данном случае - одну строку по высоте).
Естественно, широкоэкранные фильмы типа 640х288 тоже будут занимать один пиксел/линию (плюс бары сверху и снизу).
Для PAL немного "неквадратно" получается даже с 720х??? frownold.gif
Но если смотреть на NTSC TV, то опять же 640х??? будет иметь преимущество.

Все эти рассуждения применимы только для случая просмотра DivX на TV (например, на стационарном DivX плеере).
Для PC монитора это N/A, для монитора надо придерживаться Doom9 советов.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
2 пользователей читают эту тему (2 гостей и 0 скрытых пользователей)
здесь находятся:
 

Lo-Fi Версия CMSBlog Сейчас: Воскресенье, 28 Апреля 2024, 1:56