12 Никиты Михалкова, смотрим, высказываемся
Привет, Гость ( Вход | Регистрация )
Клуб Янча Трекер КВН ВиКи Правообладателям | Помощь Поиск Участники Календарь |
12 Никиты Михалкова, смотрим, высказываемся
bubamara |
Четверг, 11 Октября 2007, 9:41
Сообщение
#1
|
Видеоман Группа: Team RDA Сообщений: 1229 Регистрация: 18 Апр '07 2 Юзер Цитировать |
Фильм предсказуемо вызвал широкий резонанс. Думаю, стоит завести отдельную тему для обсуждения. |
IDDQD |
Пятница, 12 Октября 2007, 9:32
Сообщение
#2
|
Видеоман Группа: Team RDA Сообщений: 1772 Регистрация: 13 Мая '04 Откуда: Казань 2 Юзер Цитировать |
Что-то как-то никто не разбежался обсуждать фильм. Странно. Мало кто еще посмотрел?
Лично мне фильм понравился, но меньше чем фильм Сидни Люмета. Для тех, кто не в курсе объясню, что первый фильм по пьесе Реджиналда Роуза был снят в 1957 и назывался 12 разгневанных мужчин (12 Angry Men). Что мне нравится в этом фильме - трезвый, холодный, четкий фильм, построенный на диалогах "доказательство - оправдание", "доказательство - обвинение". В этом фильме было мало каких-то душещипательных историй, накала страстей, чего, на мой взгляд, в излишке в фильме Михалкова. 12 забавным образом адаптирован под русское кино: пуэрториканский подросток заменен на чеченского, убитый родной отец - на приемного русского офицера, присяжные получились тоже типично русскими, с русскими судьбами, русскими проблемами и русским чувством юмора. За всем этим даже как то сложно угадывается пьеса американского писателя. И это здорово, на мой взгляд. Если бы не перебор с пафосом и драматичностью некоторых историй, то фильм был бы просто отличным, на мой взгляд. -------------------- God has a sense of humor, just look at the platypus.
|
lito1024 |
Пятница, 12 Октября 2007, 12:15
Сообщение
#3
|
Новичок Группа: Мемберы Сообщений: 36 Регистрация: 07 Июля '07 2 Юзер Цитировать |
Буду смотреть сегодня.
Вообще то , фантазии не хватает вообразить Михалкова в роли Генри Фонды. Факт. Что заинтересовало, так это использование Михалковым приема Ларса фон Триера в "Догвиле", когда все актёры были заперты на съёмочной площадке. Видимо, это делается для обострения социальных конфликтов не только на уровне персонажей, но и на уровне актёров. В общем - занимательный должен быть фильм. Отредактировано: lito1024 в Пятница, 12 Октября 2007, 12:15 |
IDDQD |
Пятница, 12 Октября 2007, 12:39
Сообщение
#4
|
Видеоман Группа: Team RDA Сообщений: 1772 Регистрация: 13 Мая '04 Откуда: Казань 2 Юзер Цитировать |
2 lito1024: До начала просмотра тоже думал, что Михалков сыграет роль, некогда сыгранную Генри Фонда, но оказалось, что эту роль играет Маковецкий. Михалков играет роль председателя жюри присяжных.
-------------------- God has a sense of humor, just look at the platypus.
|
ddolgopolov |
Пятница, 12 Октября 2007, 15:55
Сообщение
#5
|
Завсегдатай Группа: RDA Advanced Сообщений: 823 Регистрация: 10 Июня '07 Откуда: Москва 2 Юзер Цитировать |
QUOTE(IDDQD @ там) Лично мне фильм понравился, но меньше чем фильм Сидни Люмета а я вот ни тот, ни другой не видел с чего начать? -------------------- Несообразность мира кажется, к утешению, лишь количественной (Франц Кафка)
|
bubamara |
Пятница, 12 Октября 2007, 16:48
Сообщение
#6
|
Видеоман Группа: Team RDA Сообщений: 1229 Регистрация: 18 Апр '07 2 Юзер Цитировать |
QUOTE(ddolgopolov @ Пятница, 12 Октября 2007, 16:55) C Люмета! Однозначно. Тогда фильм Михалкова будет смотреть ещё интереснее.Я чуть продохну от работы и напишу сюда пару десятков фраз про оба фильма. Сейчас запарка, а впопыхах не хочу. QUOTE(lito1024 @ Пятница, 12 Октября 2007, 13:15) Михалков сделал круче - он еще и поставил в зале несколько камер, которые непрерывно снимали. То есть никто из актёров не мог расслабиться, ощущая себя "вне кадра" - любой кусок с любой камеры мог пойти в монтаж. |
lito1024 |
Пятница, 12 Октября 2007, 18:46
Сообщение
#7
|
Новичок Группа: Мемберы Сообщений: 36 Регистрация: 07 Июля '07 2 Юзер Цитировать |
QUOTE(bubamara @ Пятница, 12 Октября 2007, 16:48) Михалков сделал круче - он еще и поставил в зале несколько камер, которые непрерывно снимали. То есть никто из актёров не мог расслабиться, ощущая себя "вне кадра" - любой кусок с любой камеры мог пойти в монтаж. Ух ты! Начну смотреть уже скоро - теперь с ещё большим интересом! Спасибо за информаци. |
lito1024 |
Пятница, 12 Октября 2007, 22:37
Сообщение
#8
|
Новичок Группа: Мемберы Сообщений: 36 Регистрация: 07 Июля '07 2 Юзер Цитировать |
Хмммм... Вспомнилась старая КВНовская шутка про "Сибирского цирюльника" - "... а себе я отвел скромную роль, роль царя ..."
Перегнул малость Михалков. В общем, сравнивать Люмета и Михалкова абсолютно бессмысленно. Совершенно разные жанры. Фильм смотрится очень живо и с большим интересом. Но - один раз. А Люмета я смотрел неоднократно. Отредактировано: lito1024 в Пятница, 12 Октября 2007, 22:41 |
GOLDY |
Пятница, 12 Октября 2007, 23:37
Сообщение
#9
|
Начинающий кинолюбитель Группа: Мемберы Сообщений: 194 Регистрация: 12 Фев '06 2 Юзер Цитировать |
Если Михалков будет и дальше снимать настолько качественные фильмы , то может выбирать себе любую роль.
Снято добротно, жену в паре моментов проняло прям до слёз. Я уж думал что российский кинематограф того, ан нет есть ещё порох. Мне кажется что вобщме в кинематографе выходит 2 ну максимум 3 заслуживающих внимания фильма в год (трансформеров и черепашек не предлагать ) , так вот "12" один из них. |
bubamara |
Суббота, 13 Октября 2007, 2:48
Сообщение
#10
|
Видеоман Группа: Team RDA Сообщений: 1229 Регистрация: 18 Апр '07 2 Юзер Цитировать |
QUOTE(lito1024 @ Пятница, 12 Октября 2007, 23:37) Могу служить живым опровержением Посмотрел уже 4 раза. Три - в кинотеатре, один - с диска перед тем, как начать раздачу. И не уверен, что через недельку не сяду смотреть в пятый раз. Жена уже тоже посмотрела два раза. В общем, индивидуально это - как и вообще впечатления. |
HansMayer |
Суббота, 13 Октября 2007, 12:25
Сообщение
#11
|
Новичок Группа: Новички Сообщений: 5 Регистрация: 13 Окт '07 2 Юзер Цитировать |
QUOTE(IDDQD @ Пятница, 12 Октября 2007, 9:32) Лично мне фильм понравился, но меньше чем фильм Сидни Люмета. Для тех, кто не в курсе объясню, что первый фильм по пьесе Реджиналда Роуза был снят в 1957 и назывался 12 разгневанных мужчин (12 Angry Men). А где можно добыть этих самых "12 разгневанных мужчин"? Хотелось бы по рекомендации форумчан начать просмотр именно с этого фильма, но его у меня нет, и где взять, не знаю. |
bubamara |
Суббота, 13 Октября 2007, 12:37
Сообщение
#12
|
Видеоман Группа: Team RDA Сообщений: 1229 Регистрация: 18 Апр '07 2 Юзер Цитировать |
|
HansMayer |
Суббота, 13 Октября 2007, 13:23
Сообщение
#13
|
Новичок Группа: Новички Сообщений: 5 Регистрация: 13 Окт '07 2 Юзер Цитировать |
|
lito1024 |
Суббота, 13 Октября 2007, 17:49
Сообщение
#14
|
Новичок Группа: Мемберы Сообщений: 36 Регистрация: 07 Июля '07 2 Юзер Цитировать |
QUOTE(bubamara @ Суббота, 13 Октября 2007, 2:48) QUOTE(lito1024 @ Пятница, 12 Октября 2007, 23:37) Могу служить живым опровержением Посмотрел уже 4 раза. Три - в кинотеатре, один - с диска перед тем, как начать раздачу. И не уверен, что через недельку не сяду смотреть в пятый раз. Жена уже тоже посмотрела два раза. В общем, индивидуально это - как и вообще впечатления.По прошествии суток - признаю, что пересматривать буду ещё, как минимум, раз Есть что то притягательное в этом фильме. То, что на словах то и не выразишь. |
crea3y |
Суббота, 13 Октября 2007, 19:57
Сообщение
#15
|
крейзимен Группа: RDA Advanced Сообщений: 1065 Регистрация: 30 Июля '06 2 Юзер Цитировать |
Хорошее кино. Вот только истерики бы вокруг него поменьше.
|
bubamara |
Воскресенье, 14 Октября 2007, 22:40
Сообщение
#16
|
Видеоман Группа: Team RDA Сообщений: 1229 Регистрация: 18 Апр '07 2 Юзер Цитировать |
|
Вредный |
Вторник, 16 Октября 2007, 13:38
Сообщение
#17
|
Завсегдатай Группа: Мемберы Сообщений: 645 Регистрация: 29 Дек '05 Откуда: Палдиски 2 Юзер Цитировать |
Кино оочень понравилось. Понравилась игра большенства актёров.
Только один момент как-то не понравился: когда Михалков на фразу "бывший офицер" проронил слезу. Ну, не знаю. Как-то не вяжется что ли. Михалков - такой статный мужчина и вдруг слеза... Да и по-моему не похож он на офицера. Лучше бы наверно этого героя сыграл другой актёр. Моё сугубо личное мнение. -------------------- Плохой провайдер! Перекрыл мне П2П. Меняю провайдера!
|
HansMayer |
Среда, 17 Октября 2007, 22:35
Сообщение
#18
|
Новичок Группа: Новички Сообщений: 5 Регистрация: 13 Окт '07 2 Юзер Цитировать |
QUOTE(HansMayer @ Суббота, 13 Октября 2007, 13:23) QUOTE(bubamara @ Суббота, 13 Октября 2007, 12:37) QUOTE(HansMayer @ Суббота, 13 Октября 2007, 13:25) Качать ослом (рип) здесь или на трекере (DVD) - здесь.Спасибо, уже качаю Посмотрел оба фильма. Вариант 1957 года показался мне более привлекательным. Этот старый фильм действительно живет прекрасно выписаными диалогами, на которых держится весь сюжет. Фильм Миалкова, конечно же, сделан очень добротно - как режисер он был и остается мастером своего дела. Критика: однозначно не понравилось излишнее "соплепускательство", из-за которого сама история временами уходит на задний план. Фильм от этого стал очень русским, от чего скорее потерял чем приобрел. Настоящее кино должно быть понимаемым не зависимо от национальности и происхождения. Явным перебором был прослезившийся Михалков, говорящий у русском офицерстве. Тут он явно противоречит сам себе. Как раз в связи с чеченской войной хорошо известно, что среди российского офицерства не только благородные рыцари... Непонятным осталось для меня, зачем вообще нужно было брать чеченскую тему за основу. Хороший фильм о милосердии, которое должно быть выше закона, можно было сделать и без привлечения этого мотива. Кроме того, зачем нужны были среди присяжных заседателей "типичный еврей", "типичный кавказец" и "типичный украинец" ? Для чего нужно было в очередной раз "обсасывать" эти росийские клише по отношению к другим народам? В чем заключается здесь мораль? Ни малейшего намека на осуждение пообных клише в фильме не увидел. Особенно не понравилось выставление украинца таким себе дуриком, который помимо своей умственной несостоятельности еще и таскает с собой в дипломате свечи, сиденье для унитаза и еще какую-то дребедень на все случаи жизни. Все это попахивает типичной политической коньюктурщиной - не к лицу это уважающему себя кинорежисеру. Вывод: фильм Михалкова оставлю в колеккции, однако ожидал явно большего. |
Вредный |
Четверг, 18 Октября 2007, 1:36
Сообщение
#19
|
Завсегдатай Группа: Мемберы Сообщений: 645 Регистрация: 29 Дек '05 Откуда: Палдиски 2 Юзер Цитировать |
QUOTE(HansMayer @ там) Особенно не понравилось выставление украинца таким себе дуриком, который помимо своей умственной несостоятельности точно точно. ещё медленного эстонца бы добавили и тупого американца ;-) -------------------- Плохой провайдер! Перекрыл мне П2П. Меняю провайдера!
|
Amic |
Четверг, 18 Октября 2007, 9:00
Сообщение
#20
|
Видеоман Группа: Ожидание подтверждения Сообщений: 3964 Регистрация: 12 Окт '05 Откуда: Беларуское полесье (до Чернобыля рукой подать) 2 Юзер Цитировать |
рассуждения в этом топике меня еще больше укрепили во мнении - смотреть "12 теперь на 100% не буду...
не хочу портить своё (уже давно сложившееся) мнение о Михалкове. Лучше буду пересматривать "Жестокий романс", "Утомленные солнцем", "Сибирский цирюльник" и цикл "Русские без России", в надежде на скорый выход таких же шедевральных лент Н. С. М. -------------------- |
Lo-Fi Версия | CMSBlog | Сейчас: Воскресенье, 28 Апреля 2024, 20:25 |