Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

Форумы RDA _ Общие вопросы _ Divx 5.1.1 & Xvid

Автор: lts Воскресенье, 18 Апреля 2004, 9:32

Привет всем
Уже второй фильм скачал в дух вариантах
Divx 5.1.1 и Xvid
(например матрицу 3)
у Xvid разрешение 800 x .... что то там. Кстати что за странное разрешение ?
У Divx все нормально
стал проверять
получается что Xvid картинка четче .
(битрейт кстати почти одинаковый )
Кстати когда сам кодил 5.1.1 то заметил что если
второй проход делать slowest то картинка заметно теряет четкость
(пробовал разные 5.1.1)
Может кто выскажется???
Вот пример

File: Love Actually 2003 Xvid Ac3.5.1Ch Cd2-Waf.avi
Filesize: 700.52 Mb (734543872 bytes)
Play length: 01:05:09.033 (93723 frames)
Subtitles: Not Present
Video: 800x336, 23.976 fps, XviD MPEG-4 codec ~1111 kbps avg
Audio: 48 kHz, AC3 Dolby Digital, 3/2 (L,C,R,l,r) + LFE ch, ~384.00 kbps avg


Оставил себе этот вариант а не тот который проходил
на форуме...
Причем я довльно подозрительно всегда относился к Xvid

Автор: Sergio Gold Воскресенье, 18 Апреля 2004, 11:28

Конечно XviD лучше чем DivX и всегда был лучше!
Но с таким разрешением ябы фильм неоставлял бы.
Пока все DVD в оригинале не выше чем 720 а 800 такого нема.

Автор: starsoft Воскресенье, 18 Апреля 2004, 12:26

QUOTE (Sergio Gold @ там)
Конечно XviD лучше чем DivX и всегда был лучше!

Опять ничем не подтвержденные голословные заявления. Лучше то, что сделано лучше. Кривые руки дают кривые рипы вне зависимости от кодека. Не трогай при кодировании "писховизуал" в DivX-е и не будет никакой размытости. И кодировать в DivX-е желательно оба прохода с одинаковыми установками, а не менять первый проход в одном режиме, а второй в другом. Я сам на некоторых рипах использую smooth фильтр чтобы "замылить" немного картинку и скрыть недостатки убогого ДВД. Короче - сначала надо научится кодировать, а потом рассуждать.
Сравнивать же рипы, сделанные разными кодеками с разных исходников - вообще глупое занятие! Magr же сказал что ДВД пиратка и наверное пережатка - так нафиг сравнивать с рипом, сделанным с лицензионного ДВД?

Автор: DarkK Воскресенье, 18 Апреля 2004, 18:45

QUOTE (starsoft @ Воскресенье, 18 Апреля 2004, 5:26)
Опять ничем не подтвержденные голословные заявления.

Ну почему? На doom9 есть сравнения кодеков. В самом последнем XviD признан лучшим. smileold.gif

А насчёт 800хХХХ - этот WAF всегда так извращается. Для того, чтобы не потерять 32 драгоценных пикселя по вертикали, добавляет 80 лишних по горизонтали. wacko.gif

Автор: lts Воскресенье, 18 Апреля 2004, 20:09

Сравнивать же рипы, сделанные разными кодеками с разных исходников - вообще глупое занятие! Magr же сказал что ДВД пиратка и наверное пережатка - так нафиг сравнивать с рипом, сделанным с лицензионного ДВД? [COLOR=blue]

я в основном говорил про рип матрицы
оба лицензии....

ни у кого не мылит картинку на slowest???
я пробовал разные варианты...

Но с таким разрешением ябы фильм неоставлял бы.

я прекрасно понимаю что разрешение какое то странное
но что можно поделать если смотреть приятнее этот рип
(по крайней мере на мониторе выглядит довольно здорово)

Автор: kopeika Понедельник, 19 Апреля 2004, 16:45

хм..решил сделать по этому поводу пару тестов, благо материал дома лежит пока

делал к примеру Квн премьер лигу, условие 700 Мб (1CD)

источник МПЕГ2 с спутника, правда зашумленый

остановился на 480х368, битрейт 1100 кбитс
сделал для xvid (ничего не трогал в настройках) и для 5.11 pro(B frames, without psycho)

ну на стационаре (yamada) оба выглядят достойно(правда xvid лучше), как хорошие TV Rip, правда ямада неплохо делает postprocessing да и сам телик можно расматривать как определеный smoother, да и далеко сидишь, поэтому взял еще прогнал через divxanalyzer на сжатость фраймов.. результат озадачил .. xvid делает на порядок лучше.. кроме того время на кодирование у xvid в 2 раза меньше blink.gif

XVID 1.0 RC4 [Average DRF/quantizer is 5.22]

DRF=1&2: 15 0.0%
DRF=3: 4234 3.4%
DRF=4: 45637 36.8%
DRF=5: 32750 26.4%
DRF=6: 6408 5.2%
DRF=7: 27869 22.5%
DRF=8: 7053 5.7%
DRF=9: 26 0.0%
DRF>9: 0 0.0%



DIVX PRO 5.11 B-Frames, without psycho [Average DRF/quantizer is 6.17]

DRF=1&2: 0 0.0%
DRF=3: 0 0.0%
DRF=4: 1252 1.0%
DRF=5: 50549 41.0%
DRF=6: 12079 9.8%
DRF=7: 49102 39.8%
DRF=8: 0 0.0%
DRF=9: 10426 8.4%
DRF>9: 0 0.0%

P.S. кто нибудь знает еще какую прогу для анализа дивх ?

Автор: kvappa Понедельник, 19 Апреля 2004, 18:06

Прежде всего, в XviD мне не нравится невозможность прибавить яркость. Вдобавок, FFDShow, при проигрывании такового, у меня почему-то жутко тормозит.

А по поводу DivX... Надеюсь, все ещё помнят мой рип Матрицы-2, со средним битрейтом менее 1200? Кто-нибудь хочет попробовать то же самое в XviD повторить? winkold.gif

P.S. И сколько раз повторять, что XviD шарпит картинку САМ! А если хотите получить нормальную четкость в DivX, научитесь пользоваться командой Sharpen для AVISynth...

Автор: kopeika Понедельник, 19 Апреля 2004, 18:55

QUOTE (kvappa @ Понедельник, 19 Апреля 2004, 17:06)
Вдобавок, FFDShow, при проигрывании такового, у меня почему-то жутко тормозит.


у меня тоже .. поэтому это шоу не держу .. в билде от копи есть и нормальный декодер

для меня пока КО критерий для xvid .. худшая совместимость с стационарами

Автор: genpix Понедельник, 19 Апреля 2004, 19:12

а, по-моему, все стационары XviD играют (без GMC, канешна).
И Ямады, и RjTech-и, и прочие клоны

Автор: kopeika Понедельник, 19 Апреля 2004, 19:16

QUOTE (genpix @ Понедельник, 19 Апреля 2004, 18:12)
а, по-моему, все стационары XviD играют (без GMC, канешна).
И Ямады, и RjTech-и, и прочие клоны

угу играют, но как то более они более привередливы к xvid .. к примеру тот же gmc или еще была заморчка с определеными b-frames, хотя не спорю если все самому делать, то наверное будет 100% совместимость

Автор: Predator Четверг, 22 Апреля 2004, 22:10

QUOTE (kvappa @ Понедельник, 19 Апреля 2004, 18:06)
А по поводу DivX... Надеюсь, все ещё помнят мой рип Матрицы-2, со средним битрейтом менее 1200? Кто-нибудь хочет попробовать то же самое в XviD повторить? winkold.gif


Я могу, сделать Матрицу 2 - XviD-ом ! И я утверждаю, что xvid лучше, чем divx!
Я делал недавно пару фильмов XviD-oм на 1 диск с ac3 (без пережатия 384), и качество лучше, чем на 2 диска DivX-oм ,если кому интересно могу сэмпл залить!

Автор: genpix Четверг, 22 Апреля 2004, 22:24

я тоже сейчас с новым XviD-ом играюсь. Так вот, все зависит от исходника.
Сделал 5 рипов с 5 DVD, в обоих вариантах (XviD и DivX; причем в XviD-e пробовал как MPEG, так и H.263).
Нет односложного ответа. На некоторых рипах победил DivX, на некоторых XviD (2 в пользу ХviD, 1 в пользу DivX, 2 - разницы обнаружить- не могу).

Интересная особенность у XviD-a: если ему дать "лишний" битрейт (т.е. больше, чем он считает нужным), он его использовать не будет, а просто сделает AVI меньшего размера. А в связи с тем, что он делает
это быстро (на моем новом CPU: 50-60 fps первый проход; 25-35 fps второй проход). Можно сразу ставить на ночь в очередь 2-3 варианта кодирования.
Утром посмотреть и оставить тот, который оказался более эффективным (соотношение качество-размер).
DivX сожрет весь битрейт, который ему подсунут (растянет хоть на 10 CD).

Автор: Predator Пятница, 23 Апреля 2004, 20:55

QUOTE (genpix @ Четверг, 22 Апреля 2004, 22:24)
DivX сожрет весь битрейт, который ему подсунут (растянет хоть на 10 CD).

Канечно, DivX просто супер пожиратель битрейта! biggrinold.gif

Автор: starsoft Суббота, 24 Апреля 2004, 3:03

А я повторю еще раз - всё зависит и от исходника и от того, кто делает! Сделать криво и ругать кодек много ума не надо. И делать на автомате не задумываясь GKnot-ом, который заточен под XviD тоже не большая заслуга imho. Покажите мне исходник, который по-вашему мнению в XviD-е получится лучше, чем в DivX-e - и посмотрим кто будет прав.

Автор: Predator Суббота, 24 Апреля 2004, 12:44

QUOTE (starsoft @ Суббота, 24 Апреля 2004, 3:03)
А я повторю еще раз - всё зависит и от исходника и от того, кто делает! Сделать криво и ругать кодек много ума не надо. И делать на автомате не задумываясь GKnot-ом, который заточен под XviD тоже не большая заслуга imho. Покажите мне исходник, который по-вашему мнению в XviD-е получится лучше, чем в DivX-e - и посмотрим кто будет прав.

Я думаю для серьёзного и солидного человека как ты, быть упертым и не приемлющим ничего нового и лучшего - это, по меньшей мере, глупо. Ведь ты сам утверждаешь голословно. Тебе уже, по меньшей мере, 3-4 человека (не просто люди, а рипы которых ты сам видел и мог убедиться в их компетентности) сказали, что они делали ОДНО И ТОЖЕ разными кодеками с разным результом. И возвращаться вновь и вновь к разговорам о КОРЯВЫХ РУЧКАХ, на мой взгляд, это признак консервативности и непонятного упрямства!

Автор: Sergio Gold Суббота, 24 Апреля 2004, 12:52

QUOTE (starsoft @ Воскресенье, 18 Апреля 2004, 12:26)
Короче - сначала надо научится кодировать, а потом рассуждать.

Это что же получается уважаемый. Значит я и все тут присутствующие ничего на Ваш взгляд делать не умеют? У всех у них корявые ручки и поэтому все их высказывания в пользу XviD Вы упорно игнорируете называя голословными. Помойму у Вас либо завышенное самомнение (проще надо быть ведь здесь все друзья не враги как никак, одно дело делаем), либо Вы просто не желаете ничего нового принимать. Ведь судя по Вашим знаниям, Вы бы и сами могли попробовать кодировать XviD-ом. Только не предвзято, а объективно.

Автор: starsoft Суббота, 24 Апреля 2004, 13:29

2 Predator:
2 Sergio Gold:

Уважаемые господа, может мне кажется что я подзабыл русский язык, но только пожалуйста покажите мне где в моих словах вы нашли утверждение что XviD плохой кодек? Я этого не говорил и не собираюсь. Я категорически против обратного утверждения, что DivX хуже и настаиваю, что плохие рипы получаются при неумении хорошо их сделать любым кодеком. Кто вам сказал что я не делал рипов в XviD-е? Кто вам сказал что я считаю его результаты плохими? Я против XviD-а совершенно по другим причинам - потому что я не люблю бардака и нестабильности декодеров! Потому что мне не нравится, что даже универсальный ffdshow может сдохнуть в попытке декодировать очередной результат работы очередной бета-версии кодека одного из возможных его авторов. Это первое.
А второе - я никого не хочу оскорблять лично, но у некоторых рипперов хорошие рипы получаются только при хорошем исходном материале. А когда материал трудный - то в XviD-е у них конечно получится лучше, чем в DivX-е, потому что XviD сам делает шарпинг, а для DivX-а нужно знать как и где его применить, потому что GordianKnot лучше настраивает параметры для XviD-а, а для DivX-а нужно разобраться с разными фильтрами для AviSynth-а и VDub-а.
Короче - предлагаю вам обоим взять какой-то трудный материал и сделать каждому в XviD-е рип, а потом сравним с результатами, полученными DivX-ом. К примеру - первый или второй диски из "Золотой коллекции мультфильмов", эти ДВДшки есть и в Росии и в Израиле.

Автор: Sergio Gold Суббота, 24 Апреля 2004, 13:42

QUOTE (starsoft @ Суббота, 24 Апреля 2004, 13:29)
К примеру - первый или второй диски из "Золотой коллекции мультфильмов", эти ДВДшки есть и в Росии и в Израиле.

Ок я согласен. Только пожалуйста не надо предлагать то что ни у кого не может нормально выйти. Ведь в данном случае мы имеем полностью "убитый" исходник. Я утверждаю что когда исходник приемлимого качества то XviD будет лучше и занимать меньше места.

Так что я готов взятся за любой исходник и предлагаю. Вам Старсофт сделать DivX и я тот же исходник сделаю XviD.

Автор: starsoft Суббота, 24 Апреля 2004, 13:46

Так я уже предложил исходник и говорю что из него можно сделать приемлимый результат. Вот и сделай. Я уже делал с него, сейчас возможно сделал бы еще лучше, потому что знаю больше чем тогда, когда делал. Покажи на что ты способен. не нужно кидировать весь ДВД, достаточно одного интерлейсного мульта.

Автор: Sergio Gold Суббота, 24 Апреля 2004, 13:56

Нет вот тут Вы не правы. В данном случае я нехочу показать себя большим специалистом и доказывать с пенной у рта что я прав или нет. Мы ведь говорим о кодеке, а Вас понесло в сторону умения уберать интелейс и прочего. Сейчас мне важно доказать что XviD лучше по всем параметрам, и больше ничего, ведь разговор не начинался про умение риповать. Ведь сделать хороший рип XviD-ом не надо быть семи пядей во лбу, что и требуется доказать. Зачем мучаться с DivX если всё так просто, удобно и качественно с XviD.

Так что уважаемый я понимаю Вам нечего сказать smileold.gif

Автор: starsoft Суббота, 24 Апреля 2004, 13:58

Не так докажи что он лучше! Парень, ты почему-то упорно просишь чтобы тебя оскорбили. ДОКАЖИ что ты умеешь кодировать! Я еще раз повторяю - качество зависит не от кодека, а от риппера! Вот я и хочу показать тебе что ты и XviD-ом не сможешь сделать что-то порядочное если исходник не идеален!

Автор: Sergio Gold Суббота, 24 Апреля 2004, 14:06

Эх так и знал....как предложил делом занятся так в кусты.
Извиняюсь за беспокойство, с Вами всё ясно smileold.gif

Автор: starsoft Суббота, 24 Апреля 2004, 14:14

Вообще-то это я тебе предложил заняться делом, а ты в кусты smileold.gif Видимо я таки забыл русский если предложение "давай сделаем" рассматривается как отказ.

Автор: Predator Суббота, 24 Апреля 2004, 14:15

Я предлагаю сделать Хозяин морей XviD-ом и DivX-ом на 2 cd и тогда определим что и как!
И я уверен, что XviD-ом выйдет лучше!

Автор: Sergio Gold Суббота, 24 Апреля 2004, 14:20

QUOTE (starsoft @ Суббота, 24 Апреля 2004, 14:14)
Вообще-то это я тебе предложил заняться делом, а ты в кусты smileold.gif Видимо я таки забыл русский если предложение "давай сделаем" рассматривается как отказ.

Не обязательно отказаться прямо, достаточно уйти всторону и предложить что-то другое, и тем самым отказываясь от предложения.

Да вот дельное предложение. Вобы Хозяина морей лежат известно где, думаю в данном случае будет видно какой кодек лучше.

Автор: starsoft Суббота, 24 Апреля 2004, 14:25

Да ну? Оригинально! Доказать что ты хороший риппер ты не можешь, тебе нужен идеальный исходник. ОК, делаем "Мастера". 2 диска с AC3 320 - мой вариант подобного рипа.

Автор: Sergio Gold Суббота, 24 Апреля 2004, 14:39

QUOTE (starsoft @ Суббота, 24 Апреля 2004, 14:25)
Да ну? Оригинально! Доказать что ты хороший риппер ты не можешь, тебе нужен идеальный исходник. ОК, делаем "Мастера". 2 диска с AC3 320 - мой вариант подобного рипа.

Отлично, только я не буду ужимать AC3, так не вижу в этом необходимости, фильм 138 минут, должно выйти хорошо итак.

Автор: Leshii Суббота, 24 Апреля 2004, 19:35

вы подеритесь еще тут biggrinold.gif

я тоже считаю что Xvid лучше, но доказывать свое утверждения я ничем не буду. я просто видел рипы одного и того же в DivX'e и в XviD'e и в большинстве случаев XVid ничем не уступал DivX'у, и иногда даже превосходил его в качестве (даже с более низким битрейтом) вот и все.

и в данном случае Sergio Gold я думаю прав. Что, конечно, качество рипа очень сильно зависит от риппера, но все же зачем мучаться с шарпингом и всем остальным если можно сделать рип XViD'ом в 3-4-5 раз быстрее с таким же качеством как DivX'oм?

но я полностью согласен с Starsoft'ом насчет "некоторой" глючности связанной с XViD'ом (хотя у дивкс тоже бывает winkold.gif)

Автор: kvappa Воскресенье, 25 Апреля 2004, 1:23

Народ, чего париться? Пусть Predator, к примеру, всё-таки сделает Матрицу-2 в XviD на 2CD. Исходник очень хороший, так что сложностей быть не должно. Под звук в 320kbps, для чистоты эксперимента. Потом все дружно сравним с моим рипом (он есть у многих, надеюсь что кто-нибудь сможет залить для тех, у кого его нет, потому что если его залью я, то форум какого-то другого фильма недополучит).
Там будет, что сравнить, несмотря на хороший исходник. Даже некоторая фора в пользу XviD получится, ибо Матрица-2 была закодирована ещё DivX 5.02. Ну, плюс ещё фора на то, что я рипал с пережатки, хоть и отличной.
Что получится в итоге - очень даже любопытно. winkold.gif

P.S. Торопиться не надо. Рип делается столько времени, сколько нужно, и допускается перекодировать вручную не слишком удачно получившиеся сцены.

Автор: sanderp Воскресенье, 25 Апреля 2004, 1:50

В свете последних пожеланий я могу и третью матрицу пережать! winkold.gif

Автор: kvappa Воскресенье, 25 Апреля 2004, 1:52

Вообще, сдаётся мне, что у каждого кодека есть свои достоинства и недостатки. Но до тех пор, пока в XviD не будет нормального декодера, использовать данный кодек я желанием не горю.

Автор: alossenko Воскресенье, 25 Апреля 2004, 1:53

наконецто кто-то решился сделать нормальное сравнение smileold.gif

только рипайте плиз с одинаковым битрейтом звука. а то так и не разрешится спор никогда .
можно еще и правило одно сделать: не перекодировать отдельные сцены biggrin.gif (кодек тестируем, а не опыт риппера)

P.S. я за Opensource cwm4.gif

Автор: kvappa Воскресенье, 25 Апреля 2004, 2:04

2 alossenko:
Если не сделать нормальный Sharpen, в случае с DivX, то опять будем сравнивать непонятно что.
Может еще и с параметрами "по дефолту" будем кодеки сравнивать? cwm1.gif

Автор: alossenko Воскресенье, 25 Апреля 2004, 2:10

2 kvappa:
ну я только предложил smileold.gif хотя бы про одинаковый битрейт для аудио тогда не забудьте winkold.gif

Автор: kvappa Воскресенье, 25 Апреля 2004, 2:17

По поводу одинакового битрейта для аудио - полностью согласен. Иначе, любое сравнение кодеков станет абсолютно некорректным.

Автор: Leshii Воскресенье, 25 Апреля 2004, 3:00

2 kvappa:
даже если XViD будет выглядеть лучше при более низком битрейте? cwm4.gif

Автор: kvappa Воскресенье, 25 Апреля 2004, 5:39

QUOTE (lexxei @ Воскресенье, 25 Апреля 2004, 4:00)
2 kvappa:
даже если XViD будет выглядеть лучше при более низком битрейте?  :cwm4:

А если не будет? А вдруг? Будем тогда пенять на неравные условия, да? cwm1.gif zub.gif

Автор: Predator Воскресенье, 25 Апреля 2004, 13:22

2 Kvappa:

Уважаемый Kvappa, давай сделаем рипы Матрицы 2, ты его сделаешь c DivX 5.1.1, а я его сделаю с XviD, чтобы всё было по честному, но звук мы не будем ужимать.
Или давай сделаем Хозяина морей, он лежит у Водочника, так что источник будет один и тот же, но звук также не будем ужимать.
Вот тогда мы увидим что и как!

Автор: sanderp Воскресенье, 25 Апреля 2004, 13:46

QUOTE (Predator @ Воскресенье, 25 Апреля 2004, 12:22)
2 Kvappa:

Уважаемый Kvappa, давай сделаем рипы Матрицы 2, ты его сделаешь c DivX 5.1.1, а я его сделаю с XviD, чтобы всё было по честному, но звук мы не будем ужимать.
Или давай сделаем Хозяина морей, он лежит у Водочника, так что источник будет один и тот же, но звук также не будем ужимать.
Вот тогда мы увидим что и как!

Да,давйте на Хозяине море сойдёмся.там туманов и воды навалом,только договорится по времени клипа,типа с такойто минуты до такойто... winkold.gif
Мне тоже интересно! smileold.gif

Автор: Sergio Gold Воскресенье, 25 Апреля 2004, 14:25

Правильно Хозяин Морей - это тестовый фильм.

Автор: Leshii Воскресенье, 25 Апреля 2004, 23:35

ну вот. наконец-то договорились! winkold.gif
еще лучше: вырежте кусочек с двд и посмотрите кто и как его может закодировать (только сойдитесь на размере рипа куска). можно даже без аудио имхо.

Автор: Sergio Gold Понедельник, 26 Апреля 2004, 14:35

Скачал для интереса версию Хозяина морей проходившую на форуме. Товарищи! Это просто кошмар. Места где туман - УЖАСНО. И это версия на 3 диска. Чтоже былобы на 2х?

Автор: alossenko Понедельник, 26 Апреля 2004, 16:44

с нетерпением жду версию с XviD 1.0 RC4 smileold.gif

Автор: Sergio Gold Понедельник, 26 Апреля 2004, 16:45

QUOTE (alossenko @ Понедельник, 26 Апреля 2004, 16:44)
с нетерпением жду версию с XviD RC4 smileold.gif

так как версия RC4 глючная то будет с RC3 winkold.gif

Автор: kvappa Понедельник, 26 Апреля 2004, 17:45

ОК! Если я имею дело с кем-то, кто-не хочет или не умеет пережимать звук, а предпочитает излишне пережатое видео, то вести тут споры, видимо, не о чем. Сравнение видео ослиного качества, какими бы кодеками оно ни было пожато, меня не интересует.

Автор: kvappa Понедельник, 26 Апреля 2004, 18:31

Кстати, а все в курсе, что в DivX 5.1.1, при просмотре, нужно постпроцессинг ставить на самый возможный минимум? Если у вас стоит по-другому, то будет и лишнее мыло, и пожранные детали. У 5.0.5 декодер был намного лучше, в этом отношении.

Автор: Predator Понедельник, 26 Апреля 2004, 20:53

QUOTE (kvappa @ Понедельник, 26 Апреля 2004, 17:45)
ОК! Если я имею дело с кем-то, кто-не хочет или не умеет пережимать звук, а предпочитает излишне пережатое видео, то вести тут споры, видимо, не о чем. Сравнение видео ослиного качества, какими бы кодеками оно ни было пожато, меня не интересует.

2 Kvappa

Ок! Значит, твой ответ я воспринимаю, как нежелание участвовать в нашем тестировании кодеков. Поправь меня если это не так.
Когда я говорил, что не хочу пережимать звук - это не значит что НЕУМЕЮ ЭТО ДЕЛАТЬ! Или в моих словах был скрытый смысл?
Так вот если ты считаешь, себя излишне гордым и не хочешь увидеть то, что сделают другие (хоть возможно это будет лучше, чем сделаешь ты в НЕСКОЛЬКО РАЗ) значит это в очередной раз доказывает твою некомпетентность как рипера и серьёзного человека. И говорить голословно, что всё кроме твоих ШИКАРНЕЙШИХ рипов это "ослиное качество" - это оскорбление в мой и всех адрес (ТОЧКА!)




Автор: kvappa Понедельник, 26 Апреля 2004, 21:25

QUOTE (Predator @ там)
хоть возможно это будет лучше, чем сделаешь ты в НЕСКОЛЬКО РАЗ

Ну так вперёд! Я что, против, что ли? Делай всё лучше, чем я, "в НЕСКОЛЬКО РАЗ"! От этого все только выиграют.

QUOTE (Predator @ там)
это в очередной раз доказывает твою некомпетентность как рипера и серьёзного человека

Вообще-то, такие заявления должны сопровождаться фактами. Особенно, по поводу "в очередной раз". Иначе, кто из нас голословен?

QUOTE (Predator @ там)
всё кроме твоих ШИКАРНЕЙШИХ рипов это "ослиное качество" - это оскорбление в мой и всех адрес

Ну если ты увидел в моих словах такой смысл, то ничем не могу помочь, уж извини. Если тебе кажется нормальным качество, получаемое на экшн-фильме, при видеобитрейте около 1000, то у нас явно разные взгяды на жизнь.

Автор: Sergio Gold Понедельник, 26 Апреля 2004, 21:25

QUOTE (kvappa @ Понедельник, 26 Апреля 2004, 18:31)
Кстати, а все в курсе, что в DivX 5.1.1, при просмотре, нужно постпроцессинг ставить на самый возможный минимум? Если у вас стоит по-другому, то будет и лишнее мыло, и пожранные детали. У 5.0.5 декодер был намного лучше, в этом отношении.

А разве есть такие люди которые не знают что такое постпроцессинг?

Автор: kvappa Понедельник, 26 Апреля 2004, 21:28

QUOTE (Sergio Gold @ Понедельник, 26 Апреля 2004, 22:25)
QUOTE (kvappa @ Понедельник, 26 Апреля 2004, 18:31)
Кстати, а все в курсе, что в DivX 5.1.1, при просмотре, нужно постпроцессинг ставить на самый возможный минимум? Если у вас стоит по-другому, то будет и лишнее мыло, и пожранные детали. У 5.0.5 декодер был намного лучше, в этом отношении.

А разве есть такие люди которые не знают что такое постпроцессинг?

Может у меня недостаточно понятно написано про возможные проблемы, возникающие при определенных (кстати, в том числе и дефолтовых) настройках постпроцессинга в DivX, чтобы возникла необходимость задать столь оригинальный вопрос?

Автор: Sergio Gold Понедельник, 26 Апреля 2004, 21:38

QUOTE (kvappa @ Понедельник, 26 Апреля 2004, 21:28)
Может у меня недостаточно понятно написано про возможные проблемы, возникающие при определенных (кстати, в том числе и дефолтовых) настройках постпроцессинга в DivX, чтобы возникла необходимость задать столь оригинальный вопрос?

Просто никогда несталкивался с проблемами и у меня всегда он выключен или на минимум. Ведь это итак понятно что постпроцессинг мажет картинку.

Автор: kvappa Понедельник, 26 Апреля 2004, 21:50

2 Sergio Gold:
Ну, так скажем, если взять мульт "Красавица и Чудовище", так там есть очень показательный момент, когда на заднем плане показывается окно в замке, так вот на дефолтовых значениях постпроцессинга DivX 5.1.1, вертикальные рейки попросту размазываются в стороны, на довольно приличное количество пикселей. Если то же самое посмотреть на DivX 5.0.5, с максимальным постпроцессингом, то этого не происходит. Что-то они там перемудрили, в общем. Поскольку наверняка есть достаточное количество тех, у кого установки стоят по дефолту, этот фактор не стоит сбрасывать со счетов, я так думаю.

Автор: alossenko Понедельник, 26 Апреля 2004, 22:47

не отвлекайтесь smileold.gif

разве это так сложно по нормальному договориться с какими параметрами риповать? делов то..
уже сто раз успели бы зарипать и все бы сравнили кодеки. вместо этого только обвиняете друг-друга в некомпетентности. unsure.gif

Автор: starsoft Понедельник, 26 Апреля 2004, 23:46

QUOTE (Predator @ там)
то, что сделают другие (хоть возможно это будет лучше, чем сделаешь ты в НЕСКОЛЬКО РАЗ) значит это в очередной раз доказывает твою некомпетентность как рипера и серьёзного человека.

А вот это уже наглость! Тебе, парень, еще очень далеко до того как делает кодирование kvappa. Не постесняюсь сказать - в подметки не годишься! Тебе же предложили - сделай рип Matrix-2 в ЛЮБОМ кодеке и сравни с рипом kvappa, а потом будешь бочку катить! Если хоть в одном кадре у тебя будет лучше, чем у него - первый сниму перед тобой шляпу и извинюсь.
ЗЫ С "Хозяином морей" без тебя разберемся.

Автор: EFIM Вторник, 27 Апреля 2004, 0:49

я конечно жутко извиняюсь рипер я может и не важнецкий, не в этом дело
просто это уже начинает походить не на обсуждение какой кодек кодит лучше, а на поливание друг друга грязью,
(и выпячиванием груди вперед, со словами "я лучше" - "нет я лучше") ребята, да все нормально могут сделать, ну один немного лучше другой немного хуже, не В ЭТОМ ДЕЛО а в обсуждении какой кодек лучше а какой хуже так что ограничтесь тем что сделайте наконец то рип с какого то одного источника (с одинаковыми пораметрами звука можно и без него) и не обязательно весь фильм а как уже говорили какую то определенную часть, и потом сравнивайте результаты, а так только все переругаетесь а результат "0",
ребят давайте жить дружно rolleyes.gif

Автор: Zolo Вторник, 27 Апреля 2004, 3:04

на 100% согласен с Efimka

Ну ка хватит здесь устраивать срач! mad.gif Брейк по углам! Цыц ВСЕМ! а то устроили тут ... mad.gif Взрослые дядьки пиписьками мериются и еще поссать на друг друга успевают... smileold.gif Я вам покажу Кузькиуну мать... Хватит!!! Больше дела, меньше слов, особенно говна...

Это ВСЕХ касается и тебя starsoft, и тебя kvappa и вас господа Sergio Gold и Predator
Хватит лить воду, mad.gif А ну ка быстро решили какой кусок и какого фильма будете делать! И со звуком решите (чтобы была полная идентичность - тот же битрейт звука). Готов для сеплов сервак предоставить. Конечно если не будете больше воду лить. Вот зальете семплы, там и посмотрим, кто какой риппер и у кого какие недочеты.
А сейчас жду взаимных извенений! Не культурно разговариваете... Вот и извенитесь перед друг другом (за грубый тон) и перед нами, что мы этот топик уже изрядно подпахивающий помоями видим... Реверансы шляпами потом будете перед друг другом пароделывать, winkold.gif когда резултат будет.
А сейчас быстро извенились; кругом и шагом марш показывать свою компетентность. Только быстро решайте какой кусок рипать будете

Автор: Leshii Вторник, 27 Апреля 2004, 5:00

на все 100 согласен с Золо и Ефимкой.

можете сделать даже так: один из тех уже скачал ДВД, вырежет кусок (минут так 10-20). решите только сначала какой (скажем так, проблемный). Залейте к золо, чтобы можно было увидеть как выглядит оригинал и потом закодируйте. Звук или не ужимайте или вообще уберите (опять же, мы тестируем тут в первую очередь кодеки, а не кривоту рук рипперов). Договоритесь о максимальном размере выбранного отрезка и вперед! Вы тут уже друг друга грязью поливаете больше недели, а я не видел ничего из вышеперечисленного.


2 Predator:
ты не прав насчет кваппы. если у кого-то руки и не кривые, так это в первую очередь у него. Его рипы - одни из самых лучших рипов, которые я когда-либо видел. я не могу вспомнить ни одного его рипа к которому у меня были бы хоть какие-то серьезные замечания

Так что, пожалуйста, извинитесь друг перед другом и примитесь сделайте наконец рипы!! smileold.gif (например см условия выше)

Автор: Sergio Gold Вторник, 27 Апреля 2004, 13:36

Если кого обидел приношу мои извенения, не хотел. Всё мною сказаное было лишь ответом на иные высказывания и только. Ведь неприятно слышать некоторые вещи которые говорились выше.

Только у меня возник вопрос. Мне просто хотелось бы знать у кого кривые руки в этом форуме а у кого нет? И тогда все сомнения пропадут сами сабой smileold.gif Ведь обще признаноному мастеру рипа нестоит доказывать своё мастерство, всё что он сделает будет восприниматься как рип №1. winkold.gif

Автор: EFIM Вторник, 27 Апреля 2004, 13:58

QUOTE (Sergio Gold @ Вторник, 27 Апреля 2004, 12:36)
Только у меня возник вопрос. Мне просто хотелось бы знать у кого кривые руки в этом форуме а у кого нет? И тогда все сомнения пропадут сами сабой  :) Ведь обще признаноному мастеру рипа нестоит доказывать своё мастерство, всё что он сделает будет восприниматься как рип №1.  ;)

ну вот опять снова да ладом, может быть уже достаточно!!

Автор: Predator Вторник, 27 Апреля 2004, 15:02

Я извиняюсь перед Кваппой, не знал просто о нём ничего smileold.gif . Не ругайте меня я недавно с вами smileold.gif . Просто качал его рипы и не заметил его мастерства. Буду смотреть еще, наверное, пропустил чего-то.

В свою очередь прошу уважаемого Старсофта извиниться за его слова, напомню их:

"Кривые руки дают кривые рипы вне зависимости от кодека.
Короче - сначала надо научиться кодировать, а потом рассуждать.
Тебе, парень, еще очень далеко до того как делает кодирование kvappa."

Старсофт ты сначала на свои рипы глянь, непредвзято, а потом суди других.

Предлагаю сделать Хозяина морей на 2 cd!
Параметры:
672x288
Без ужатия звука!
Если у когото есть другие предложения по параметрам то буду рад их услышать.

Автор: starsoft Вторник, 27 Апреля 2004, 15:42

Ну если мои слова, собранные из разных реплаев (с упоминанием имен и без) и обижают тебя - мне тебя жаль. Извини уж, я видимо ошибся в нике - разве не тебя я 2 недели назад объяснял как правильно сделать кропинг и ресайз?.. Если после этого я должен считать твои рипы идеалом еще и сравнивая их с рипами kvappa - о котором ты как ты сказал ничего не знаешь, но тем не менее обвиняешь его в некомпетентности - тем более извини. С другой стороны - по поговорке "на воре и шапка горит" - ты сам подставил себя в набор моих фраз.

Я сделаю "Властелина морей" на 2 диска с необжатым звуком (русский 384 kbps) и то же самое жду от Сержио, и потом пусть все кому угодно занимаются сравнениями. Кстати - я не делал и не буду делать рипы с горизонталью выше 640. Мой рип будет 640х288.
А вот тебе еще раз предлагаю сделать рип Матрицы-2 и сравнить с рипом kvappa - заодно и узнаешь кто это и что может, ведь ты недавно с нами вместе со своими амбициями.

И еще раз всем ярым и плохослышашим зашитникам XviD-а повторю - я ничего не имею против кодера XviD-а, но категорически против отсутствия нормального декодера. Поэтому я и не хочу использовать его. И когда я говорил об этом - то не имел в виду ни одного приватчика, они сами выискали в моих словах упоминания о себе. В Р2Р сетке есть огромное количество рипов, сделанных обоими кодеками и никакой кодек не спасает от кривых рук тех, кто их делает.

Засим откланиваюсь, прнимать участие в этой "дискуссии" я больше не буду. Когда рип "Властелина морей" будет готов - я залью его и сообщу.

Автор: Predator Вторник, 27 Апреля 2004, 18:25

Да такого я не ожидал. Несколько дней назад я обратился к Старсофту, чтоб он мне объяснил, как качественно пережимают AC3. Он мне ответил всё рассказал и предложил рассказать, как он считает правильным делать рип (кроп и ресайз). Я выслушал, поблагодарил. И что теперь? Теперь этот наглый человек, который убежден, что каждое его слово на вес золота в этом форуме обвиняет меня, что я сам его просил меня учить. Ну и как я должен это воспринимать?
Все кто хотел, видели мои рипы. Как первый (Елена Троянская на 2х дисках) так и последующие с DivX. Да у меня было пару недочетов, но разве мои рипы говорят о том, что я кому-то в подметки не гожусь? Я стал писать в этом топике, так как меня задели слова Кваппы, цитирую:
"А по поводу DivX... Надеюсь, все ещё помнят мой рип Матрицы-2, со средним битрейтом менее 1200? Кто-нибудь хочет попробовать то же самое в XviD повторить? "
Я пытался призвать людей попробовать сравнить эти 2 кодека и что в итоге? В итоге ты Старсофт не найдя аргументов мне возразить перешел на личности. Почему? Разве для того чтоб узнать в какой машине мощнее двигатель, надо удостоверится, что за рулём профи? или объём двигателя зависит от мастерства водителя? Исчерпав себя ты прилюдно показал своё истинное лицо. Да я не спец в риповании, да мне ещё есть чему поучиться. Но это не даёт тебя права унижать меня и втаптывать в грязь.
Мне кажется, что просто твоё высокомерие так велико, что ты боишься оказаться проигравшим ещё не начав "игры".

Автор: sanderp Вторник, 27 Апреля 2004, 18:30

Так ничего и не сравнив,тему видимо пора переносить в отстойник... wacko.gif
А жаль! mad.gif

Автор: Sergio Gold Вторник, 27 Апреля 2004, 18:31

Заканчиваю делать рип "Хозяина" 672х288 с AC3 384
как залью напишу winkold.gif

Автор: alossenko Вторник, 27 Апреля 2004, 18:32

2 Predator:
успокойся. сделай рип и всё.

P.S. вообще самый супер риппер это я rotfl.gif zub.gif

Автор: kvappa Вторник, 27 Апреля 2004, 19:40

На всякий случай.
Извиняюсь, если что-либо, сказанное мной, здесь кого-либо обидело или задело.
Скажу сразу, что переделывать Матрицу-2 заново, да еще и бессмысленно уменьшая битрейт видео, я не стану. Мне сейчас и так нужно много рипов сделать, а винт и аплоад у меня не резиновые. Да и доказывать я никому ничего не хочу. Тем более, что против формата XviD я ничего не имею, но пока его разработчики не придут к единому стандарту, и не сделают нормальный декодер, пользоваться таковым мне не хочется, уж извините.
Вообще тему считаю бессмысленной, так же как и споры типа AMD vs. Intel или NVIDIA vs. ATI. У всего есть свои достоинства и недостатки, иначе не бывает.

Автор: Zolo Среда, 28 Апреля 2004, 1:34

Я немного пофлужу. Я в рипах не силен по сему мне ближе гонках судить. tongueold.gif

QUOTE (Predator @ Вторник, 27 Апреля 2004, 18:25)
Разве для того чтоб узнать в какой машине мощнее двигатель, надо удостоверится, что за рулём профи? или объём двигателя зависит от мастерства водителя?

ЭЭЭ можно поспорить... Не я не хочу сказать, что объем движка зависит от мастерства, но если со 2ух одинаковых тачках сидят разные по мастерсву водители, то тут мастерство является ключевым фактором... Кто хочет проверить, приглашаю на street race через неделю в четверг cwm4.gif winkold.gif И тут мне будет по барабану какие вы риповальщики cwm4.gif И ваще самое главное - скорость biggrinold.gif
Не, если я че то лишнего сказал, то пойду дальше дигустировать пиво cwm4.gif

Автор: $un Четверг, 29 Апреля 2004, 21:50

Я, конечно, извиняюсь. Но хочу вставить свои пять копеек... smileold.gif
Рипы раньше делал все в DIVX-е только. И только в нем. Даже прогу поправил для того, чтобы работать с этим кодеком.
Но один раз мне попался рип фильма "Try seventeen". Я увидел характеристики у видео (замечу, что это не предел, как оказалось): 01:29:25, 704x384, 766 kb/s, 0.113 bits/pixel, 25 fps, 493 MB!
Тут я понял, что ничего не понял... wacko.gif
В DivX-е такое не сделать. Я пробовал. И настройки и шумопонижающие фильтры и шарп и смотч. Ничего не помогало. Не реализовать это. Две недели бился. Потом решил попробовать XviD. И у меня получилось! И надо сказать, что и в программку добавил XviD тоже. С тех пор я практически целиком перешел на XviD. Но действительно должен быть чистый исходник. Тогда возможны такие рипы и даже лучше ("Open range", 02:18:53, 704x288, 597 kb/s реально чуть больше, т.к. титры пошли с низким битрейтом, 0.123 bits/pixel, 23.976 fps, 598 MB). Хотя, это уже предел низкого битрейта. Ниже нельзя...
Насчет декодирования и всякой там несовместимости. Осмелюсь дать один маленький совет, к которому я пришел просматривая видео разными декодерами. При кодировании XviD-ом надо ставить в FourCC used: DX50. И реально в качестве декодера юзать DivX (для этого галка Support Generic Mpeg-4 в настройках Decodera DivX должна стоять). И никогда не использовать в качестве декодера XviD (для этого никакая галка в decodere XviD-a стоять не должна). На глаз заметно разницу между тем, как классно декодирует DivX и плохо декодирует XviD. При этом никаких проблем декодер DivX не испытывает, когда раскодирует XviD-овский фильм.
Если делать так, то никаких проблем с совместимостью не будет. Проверялось с билдами от Koepi (http://koepi.roeder.goe.net) и DivX 5.1.1

Автор: Sergio Gold Четверг, 29 Апреля 2004, 22:17

QUOTE ($un @ Четверг, 29 Апреля 2004, 21:50)
И реально в качестве декодера юзать DivX (для этого галка Support Generic Mpeg-4 в настройках Decodera DivX должна стоять). И никогда не использовать в качестве декодера XviD (для этого никакая галка в decodere XviD-a стоять не должна). На глаз заметно разницу между тем, как классно декодирует DivX и плохо декодирует XviD. При этом никаких проблем декодер DivX не испытывает, когда раскодирует XviD-овский фильм.

Ага, а если ктомуже ави с AC3 то тормозит так что плохо становится. XviD должен декодировать он сам как и DivX. Без ac3 конечно это не заметно но все рипы сейчас с ac3 ведь.

Автор: $un Пятница, 30 Апреля 2004, 7:46

Я ради проверки того, как тормозить будет, даже отключил привычный Passthru режим в Media Player Classic. И даже потом специально запускал Light Alloy и в настройках AC3 filter v0.70b тоже убирал это самое Passthru. И потом уже совсем попробовал в настройках kX Audio Driver (http://www.kxproject.com), убрать Passthru, чтобы звуковуха поток ac3 декодила. И могу точно сказать, что как было от 30 до 55 процентов загрузки проца, так и осталось. Никакой разницы...
Чем ты добился такого странного эффекта? У меня везде и mp3 и ac3 не тормозит абсолютно. Хотя, на компах ниже p3-600 я не проверял.

Автор: Sergio Gold Пятница, 30 Апреля 2004, 15:20

QUOTE ($un @ Пятница, 30 Апреля 2004, 7:46)
Чем ты добился такого странного эффекта? У меня везде и mp3 и ac3 не тормозит абсолютно. Хотя, на компах ниже p3-600 я не проверял.

Незнаю, у меня Пентиум IV 1.5 и действительно заметил что при декодировании DivX, XviDa возникают торможения... В любых плэерах.

Автор: lts Понедельник, 03 Мая 2004, 11:13

давно не заглядывал сюда...
ого аж 4 страницы настрочили... smileold.gif
с нетерпением жду результатов забега... тьфу соревнования
(хотя я по "умрочанию" люблю Divx)
кусочки фильмов можете скидывать мне на сервер если хотите
(в ENG логин)

Автор: $un Пятница, 07 Мая 2004, 11:22

2 Sergio Gold: Я снова очень извиняюсь...
Ты писал, что возникают тормоза при проигрывании divx-ом фильмов c ac3, пожатых xvid-ом. Я сегодня это увидел первый раз (тормоза эти), в фильме Blizkie.kontakty.tretego.vida. Только не обижайся, ради дога, но это действительно только на твоих рипах тормоза возникают. Что-то ты включаешь то, отчего эти тормоза происходят. Нету их в других рипах (и моих тоже). Посмотри настройки - это проблема именно в том, как ты кодируешь в xvid.
Если надо, то пиши - я помогу разобраться.

Автор: Sergio Gold Пятница, 07 Мая 2004, 13:43

QUOTE ($un @ Пятница, 07 Мая 2004, 11:22)
2 Sergio Gold: Я снова очень извиняюсь...
Ты писал, что возникают тормоза при проигрывании divx-ом фильмов c ac3, пожатых xvid-ом. Я сегодня это увидел первый раз (тормоза эти), в фильме Blizkie.kontakty.tretego.vida. Только не обижайся, ради дога, но это действительно только на твоих рипах тормоза возникают. Что-то ты включаешь то, отчего эти тормоза происходят. Нету их в других рипах (и моих тоже). Посмотри настройки - это проблема именно в том, как ты кодируешь в xvid.
Если надо, то пиши - я помогу разобраться.

Ты навверное меня не понял....странно....
Ты предложил ставить в параметрах DivX Support Generic MPEG-4, на что я тебе возразил что при включении этой опции появляются торможения а без нее всё ОК. Потомучто тогда DivX начинает проигрывать XviD - и это плохо.

Так к чему ты клонишь я не понял совсем....

Автор: $un Пятница, 07 Мая 2004, 14:10

QUOTE (Sergio Gold @ Пятница, 07 Мая 2004, 13:43)
[Ты навверное меня не понял....странно....
Ты предложил ставить в параметрах DivX Support Generic MPEG-4, на что я тебе возразил что при включении этой опции появляются торможения а без нее всё ОК. Потомучто тогда DivX начинает проигрывать XviD - и это плохо.

Как раз я понял именно так, как ты и написал. И я продолжаю утверждать, что когда Divx проигрывает Xvid - это хорошо и тормозов в большинстве случаев нет.

QUOTE (Sergio Gold @ Пятница, 07 Мая 2004, 13:43)
[Так к чему ты клонишь я не понял совсем....

Да просто все! Когда ты кодируешь XVID-ом, то ты ставишь какую-то лишнюю галку (или параметр какой-то). Из-за этого и происходят торможения при проигрывании divx-ом xvid-овских файлов с ac3 звуком. Просто надо найти этот вредный параметр, от которого потом тормоза эти возникают и больше его не ставить.

Я действительно хочу помочь, а не обидеть или выпендриться. Могу прислать кусок пожатый xvid-ом с ac3 звуком и который не будет тормозить у тебя при декодировании divx-ом. Использую для сжатия XviD-1.0-RC4-05042004 от Koepi.

Автор: Sergio Gold Пятница, 07 Мая 2004, 14:14

QUOTE ($un @ Пятница, 07 Мая 2004, 14:10)
И я продолжаю утверждать, что когда Divx проигрывает Xvid - это хорошо и тормозов в большинстве случаев нет.


Ну значит только у тебя так, поскольку у меня и моих знакомых не так.

Автор: $un Пятница, 07 Мая 2004, 14:43

QUOTE (Sergio Gold @ Пятница, 07 Мая 2004, 14:14)
Ну значит только у тебя так, поскольку у меня и моих знакомых не так.

Так я и утверждаю, что тормоза при декодировании зависят от того, какие параметры (или комбинацию параметров) ты выставил при компрессии в xvid-е. Я и хочу обратить твое внимание на это, чтобы ты нашел эти вредные параметры. От этого ведь только лучше будет всем...
Я попробую сам найти эти параметры кодирования xvid-а, от которых возникают тормоза при декодировании divx-ом фильмов с ac3. Если получится, то сообщу результаты...
Обидно просто за xvid. Как кодек он восхитителен, а вот декодер у него не очень, поэтому и пользуюсь декодером divx-а.

Автор: Sergio Gold Пятница, 07 Мая 2004, 15:45

Незнаю пользуюсь декодером XviD с того времени как вышел этот кодек в свет и не заметил что ОН не очень, хотя почему-то многим он не нравится cwm1.gif

Автор: alossenko Пятница, 07 Мая 2004, 16:44

у меня при проигрывании XviD никогда проблем не было. пользуюсь XviD декодером для XviD-а, и Дивикс декодером для Дивикса.
и не понимаю зачем декодировать не-родным декодером, а уж чтобы подстраивать рип для декодирования не-родным декодером тем-более cwm13.gif

из минусов в декодере XviD только заметил, что яркость нельзя регулировать, но если бы на это kvappa не указал, и не узнал бы этого никогда smile.gif

Автор: Cronus Пятница, 07 Мая 2004, 16:55

Не знаю, какая версия Xvid декодера у меня стоит, но яркость там регулировать можно.

Автор: $un Пятница, 07 Мая 2004, 17:32

Отвечаю сразу всем.
Если есть некоторый стандарт generic (MPEG4), который могут декодировать и divx и xvid, то почему бы не рипать в соответствие этому стандарту? Это очень удобно, т.к. не ограничивает пользователя в выборе divx для divx, а xvid для xvid. Есть люди, которым нравится больше xvid, как декодер и наоборот. Почему нельзя унифицировать это (да и аппаратные проигрыватели не будут спотыкаться). Ведь для этого не много надо.
После выходных постараюсь определить, какие параметры мешает кодеку xvid-а соответствовать generic MPEG4.

Автор: $un Понедельник, 10 Мая 2004, 9:46

А ларчик просто открывался.
Тормозит DIVX при проигрывании XVID-овских файлов с ac3 звуком в том случае, если при кодировании XVID-ом, стояла мерзкая галка "Packet bitstream".
Если ее не ставить, то тогда фильмы, пожатые XVID-ом, восхитительно проигрываются DIVX-ом без тормозов.

И вот еще кусочек из статьи про XVID, который взят с сайта 3DNews (полный текст статьи доступен по ссылке http://www.3dnews.ru/multimedia/codec-xdiv/)

QUOTE

Если включить опцию "Packed bitstream", то производится упаковка P-frames и B-frames в одном потоке. Это даёт возможность декодировать B-frames без задержек. При 2 проходном кодировании и включении этой опции кодер работает не правильно. Если у вас достаточно мощный процессор, нет никакого смысла включать эту опцию.

Автор: Digitus Понедельник, 10 Мая 2004, 13:52

Мой стационарный плеер (Xoro HSD 400 Pro) тоже притормаживает, если при кодировании XVID-ом была включена опция "Packet bitstream". И фильм "Близкие контакты третьего вида" с тормозами проигрывается sad.gif , хотя на других фильмах пожатых XVID-ом я такого ненаблюдал.

Автор: X Воскресенье, 16 Мая 2004, 1:06

Народ напишите самые лучшие настройки для кодирования DivX 5.11 и Xvid или это в другой теме?

Интересует методика kvappa от и до какими програми пользуешся и т.п желательно поподробнее про настройки кодека.

Автор: kvappa Воскресенье, 16 Мая 2004, 4:08

2 X:
Ну и вопрос! Тема тянет на гайд или диссертацию. Если бы у меня было время на подобное - уже давно бы написал. Ну и если бы сам всё знал, разумеется.

Набор программ, на самом-то деле, стандартный:
AVISynth 2.54 + плагины Decomb и mpeg2dec, еще TomsMoComp
DVD2AVI 1.82
VirtualDubMod (если проц AMD, то лучше версию 1.4.13)
В качестве калькулятора битрейта, сойдет GordianKnot.

В AVISynth всегда подбираю значения для Sharpen. Иногда использую команду Tweak. Деинтерлейс - вообще отдельная тема. В VirtualDub всегда делаю с десяток пробников в один проход, подбирая параметры скрипта. В настройках кодека - ничего сложного. Отключаю профили, не использую GMC и QP, только B-frames. И никакого психовизуала. Максимальное расстояние между кадрами - 150-200 фреймов. Preprocessing почти всегда выключен, максимум ставлю на light, и то редко. Максимальный битрейт ограничиваю до 4000, иначе потом CD-ROM при воспроизведении захлебнется. Окончательный результат в 2 прохода кодируется, разумеется. Если не нравится результат - кодирую заново до тех пор, пока не устроит. Или перекодирую отдельно непонравившиеся сцены. Увеличить битрейт можно за счет пережатия конечных титров (1-pass, quality based), экономия от 20 до 100 метров бывает. Если квадратятся малоконтрастные статичные сцены, можно в настройках кодека подвигать движок slow<->fast motion, в сторону slow motion.

Это первое, что пришло в голову, наверняка про многое забыл. Да и работать надо дальше - некогда мне сейчас. Так что просьба лучше конкретные вопросы задавать, а не общего характера.

Автор: lalex Вторник, 12 Октября 2004, 18:56

прочитав такую большую тему очень интересно было-бы узнать чем разрешился спор. вопрос к уважаемому kvappa каким образом можно увеличить яркость изображения при кодировании ДивХ используя виртуалдаб в режиме быстрой рекомпрессии? и есть ли где-то хорошее описание параметров AVISynth на русском языке, или на англ но довольно таки расширенное с примерами (на думе нет).

Автор: kvappa Вторник, 12 Октября 2004, 19:51

2 userinfolalex:
Теперь это извечный спор. Такой же как AMD vs Intel и ATI vs NVidia.
К слову, DivX 5.2.1 делает на порядок меньше артефактов, чем было у 5.1.1.

Подробного описания команд AVISynth не видел. Есть только описание, идущее в комплекте с самим AVISynth. Более подробно, информацию по каждой отдельной команде обычно искать приходится.

Яркость можно прибавить командой Tweak:
Tweak(clip, float "hue", float "sat", float "bright", float "cont", bool "coring")

Hue: (-180.0 to +180.0, default 0.0) is used to adjust the color hue of the image. Positive values shift the image towards red. Negative values shift it towards green.

Sat: (0.0 to 10.0, default 1.0) is used to adjust the color saturation of the image. Values above 1.0 increase the saturation. Values below 1.0 reduce the saturation. Use sat=0 to convert to grayscale.

Bright: (-255.0 to 255.0, default 0.0) is used to change the brightness of the image. Positive values increase the brightness. Negative values decrease it.

Cont: (0.0 to 10.0, default 1.0) is used to change the contrast of the image. Values above 1.0 increase the contrast. Values below 1.0 decrease the contrast.

То есть, Tweak(0,1.0,0,1.0) - исходные значения.
Прибавляя яркость, мы теряем насыщенность и контраст. Поэтому, их тоже надо добавлять. Перебарщивать с этим, правда, тоже не стоит.

Например: Tweak(0,1.05,8,1.05)

Первый параметр (0) трогать не надо. Третий - имеет смысл подбирать, меняя с шагом в 1-3 единицы. Второй и четвертый - с шагом 1.01-1.03. Иначе изменения будут или слишком сильными, или совсем незаметны.

Автор: Valky Вторник, 12 Октября 2004, 21:55

Дополню. Есть также такая хорошая штука ColorYUV. В следующем примере она помогла мне выправить яркость, контрастность, а заодно и баланс цветов в старом ч/б фильме.

ConvertToYUY2()
ColorYUV(gain_y=80,cont_y=25,autowhite=true)

Автор: Sclerosis Пятница, 31 Декабря 2004, 0:32

Чтож...я в этой области новичек и это скрывать не буду.
в плане кодеков....каждый фильм я щас кодирую двумя кодеками и выбираю лучшый результат
Что могу сказать...покачто XviD понравился больше
Основной недостаток DivX - размытие.... как его убрать - пока не нашел. PSE не использую. Из всех перепробованных версий остановился на 521Pro.
Plazma не впечатлила....Тем более что даже при опцыи качества Extreme
(или Insane - не помню...самой последней - 4fps) качество не впечатляет...
ДивХ выигрывает на высоких битрейтах - когда это самое размытие пропадает
ХвиД намного качественнее кодирует на оч. низких но обладает одим существенным недостатком...которого не могу до сих пор исправить - результирующее видео толи слишком темное, толи у него болше зеленого цвета...

Буду оочень благодарен за любые ответы или поправки...
Просто так как тема всеже о кодеках..то былобы неплохо всеже к какомуто итогу подойти.
Если можете, дайте ссылочку на сравнение кодеком на Doom9.org... о котором говорилось.

Kappa... если будет время обьяснить более докладно как ты размытие убирал...былобы неплохо. AviSynth имееться smileold.gif

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)